26.10.2013, 10:38
Hi Mag
Es freut mich, dass du nun doch durch Minenfelder gehst - die übrigens soweit es mich betrifft eine reine Befürchtung deinerseits sind. Ich habe keine Minen gelegt und ich werde auch keine „hochgehen“ lassen.
Aber ich möchte dir ein paar weitere Fragen stellen. Du musst nicht darauf antworten, wenn du nicht möchtest, aber vielleicht regt dich die eine oder andere zum Nachdenken an. Wenn nicht ist auch nicht schlimm.
Diese Herangehensweise könnte in der Tat nicht unterschiedlicher sein.
Ich glaube Seth, dass wir unsere Realität selbst erschaffen, und deshalb ist es für mich nicht länger erforderlich - auch wenn die praktische Umsetzung dieser Einsicht sehr viel Übung und Zeit gebraucht hat - dass ich andere Menschen zu ändern versuche, um meine Realität zu verändern. Das HAT beschämend lange gedauert, daran kann es keinen Zweifel geben.
Kurz bevor du mir damals im Klee ohne jede Vorwarnung das Messer zwischen die Schulterblätter gerammt hast, hatte ich das gerade erst schmerzlich erkannt. Ich hatte es aber nicht nur erkannt, ich habe diese Erkenntnis auch öffentlich an Mikel gepostet, der mir dafür seine „Hochachtung“ ausgesprochen hat - nur um kurze Zeit darauf in aller Hochachtung verbal auf mich und Menschen einzudreschen, die es gewagt hatten, sich öffentlich zu mir zu bekennen. Was für ein Verbrechen ...
Und du, Mag, du hast noch nicht mal mit geheucheltem Respekt auf diesen Schritt, dieses gepostete Bekenntnis von mir geantwortet, das mir einiges an Selbsterkenntnis, Mut und Überwindung abverlangt hat - kein bisschen weniger, als dein jetziger Gang durch vermeintliche Minenfelder Mut und Überwindung von dir verlangt hat - sondern hast als Antwort die Klinge gezückt. Hast du das getan, weil du mich in diesem Moment für geschwächt genug gehalten hast, das ohne Konsequenzen tun zu können? Ich will die Antwort darauf gar nicht wissen.
Das hatte er allerdings lange Zeit - mich fest im Griff. Dein Verrat hatte mich damals nicht nur deshalb bis ins Mark getroffen (wie passend, die Wahl deines Nicks), weil er ohne jede Vorwarnung und aus meiner Sicht - nach meinem öffentlichen Eingeständnis -auch völlig unnötig war, sondern deshalb, weil er von jemandem begangen wurde, den ich für meinen Freund gehalten hatte. Einem "Freund" der nach eigenen Worten keinen Unterschied in der !Behandlung! seiner Freunde, Bekannten und Feinde macht. Meine Vorstellung von Freundschaft könnte unterschiedlicher nicht sein.
Wenn dieser damalige Verrat mich allerdings tatsächlich immer noch „im Griff“ hätte, wie du scheinbar gerne glauben möchtest, dann könnte ich es mir nicht leisten, dir gegenüber jetzt offen zu sein. Ich wäre nicht FREI genug dazu, verstehst du?
Damals war ich es nicht. Heute bin ich es. Das ist ein weiterer Unterschied.
Aber du konntest es locker abhaben, mich dafür mit genau den Mitteln zu "bestrafen" die du angeblich SO SEHR verabscheut hast, dass du die Bestrafung eines angeblichen Freundes überhaupt erst für gerechtfertigt gehalten hast?
Für andere, die Seth auch glauben, dass sie ihre eigene Realität erschaffen, wie du es ihm angeblich glaubst? Denen du diese Fähigkeit glatt absprichst, wenn du meinst, sich für sie einsetzen zu müssen? Können sie das denn nicht selbst?
Ich HABE andere gegen’s Schienbein getreten, insofern, als ich ihre Ansichten über die Welt ändern wollte und ihre Ansichten über den Zweck dieses Forums - mit Mitteln, die für den Zweck ungeeignet waren. Ich bin nicht stolz darauf.
Ich hatte das aber bereits eingesehen gehabt. Was du geflissentlich ignoriert hast, weil du sonst gar keine Rechtfertigung mehr dafür gehabt hättest, dich für die Belange ANDERER mit Mitteln einzusetzen, die du bei mir für kriminell genug erachtest, dass sie Strafe erfordern. Es waren nicht DEINE Belange, für die du dich eingesetzt hast, denn DU hast in all den Jahren unserer Freundschaft KEIN EINZIGES BÖSES WORT von mir zu hören bekommen. Und ich wollte damit auch nicht anfangen, nachdem du unsere Freundschaft mit Füßen getreten hast, weshalb ich im Klee geschwiegen habe - was mir ebenfalls zum Vorwurf gemacht wurde.
Was mich damals am meisten verletzt hat, das war der offensichtliche Umstand, dass du auf deinen Verrat stolz warst und es immer noch bist. Deine triumphalen Gesänge im Klee, darüber, dass du endlich den Mut gefunden hattest, dich mir, der so bösen und gefährlichen Tash (die so gefährlich ist, dass alle anderen ihr hilflos ausgeliefert sind ... Seth????) tapfer und selbstlos entgegenzustellen, darüber, wie sehr es dich freut, dass dabei überhaupt nichts passiert. Du erinnerst dich?
Du hast einen Ort in Schutt und Asche getreten, der mir - und nicht nur mir - lieb und teuer war, hast unsere Freundschaft völlig unnötig verraten, und dich anschließend jubelnd damit gebrüstet, dass ja "überhaupt nichts passiert" ist bei deiner Selbstverwirklichung.
DAS hat mich damals sprachlos gemacht, nicht das vermeintliche Desinteresse an der Aussprache, die ihr von mir gefordert habt. Ich habe fast ein Jahr lang gebraucht um das zu verdauen und meine Sprache wieder zu finden. Du darfst dir gratulieren, Mag.
Dein Einsetzen für andere war ein voller Erfolg. Du hast die überhebliche, selbstgefällige, übergroße (und immer nur in EUREN Augen übergroße!), unendlich gefährliche Tash zum Schweigen gebracht.
Respekt, Mag. Das gelingt nicht jedem. In dieser Hinsicht kannst du völlig zurecht stolz sein. Das wird dir so schnell keiner nachmachen. Das konnte aber überhaupt nur einem Freund gelingen, der mich wirklich verletzen kann. Du hast kein Geheimnis daraus gemacht, WIE stolz du darauf warst. Aber diesen Status hast du nicht mehr, und darum wird dir eine Wiederholung deiner Heldentat nie mehr gelingen.
Entgegen deiner Annahme spielt das vorgestern von mir eingestandene Nachtragend-Sein auch keine Rolle in meiner JETZT ausreichend sicheren Realität. Ich kann dazu stehen, es mir selbst zugestehen, und trotzdem akzeptieren, dass du hier bist. Ich muss trotzdem nicht (mehr) mit Aggression oder Ignoranz auf dich reagieren. Und ich muss mich auch nicht dazu zwingen, mich für diesen Zweck wieder mit dir zu versöhnen. Ich bin frei von dir, frei von meiner Wut und dem Schmerz, die mich monatelang begleitet haben. Völlig frei, und auch das habe ich Seth und meiner eigenen Arbeit an mir zu verdanken, nicht dir oder irgendwem sonst.
Vielleicht hättest du das nicht sollen, vielleicht hätte ich nicht gegen Schienbeine treten sollen, vielleicht …. aber was bringt das Vielleicht uns heute? Wir alle haben getan, was wir getan haben. Ich habe Fehler gemacht und ich habe daraus gelernt. Das ist das Einzige, worauf es MIR ankommt.
Doch. Das HAST du versucht. Wie ich versucht habe Leute auszusperren, die mir nicht in den Kram gepasst haben.
Die allergrößte, allerwichtigste Erkenntnis aus dem Konzept des Sicheren Universums ist die, die ich ganz am Anfang des Threads betont habe: dass es für ein Sicheres Universum nicht nötig ist, Menschen und Umstände auszusperren oder zu verlassen, die einem unangenehm sind, sondern dass man die Angst verlassen muss. Das erfordert auch nicht, dass alle mir unangenehmen Menschen mir dafür angenehm werden müssen. Das ist die Theorie, die ich in die Praxis umsetzen will und werde, und wegen der wir dich überhaupt erst wieder hier reingelassen haben.
Aber es ist nicht immer leicht, solange die Praxis noch nicht zur Gewohnheit geworden ist. Und deshalb gebe ich auch keine Garantie dafür ab, dass alle hier ohne inneren Kampf damit zurecht kommen werden. Der Punkt ist, dass wir es mit dem Versuchen ernst meinen.
Du kannst mir nicht für etwas dankbar sein, das ich dir nicht freiwillig gegeben habe. Aus meiner Sicht hast du dich damals auf die Kosten unserer Gemeinschaft - des Klees, nicht des öffentlichen Forums - ohne Rücksicht auf Verluste selbst „verwirklicht“. Du hattest vielleicht mir gegenüber Grund dazu, aber was hatten die anderen dir getan, deren Welt du mit in den Abgrund gerissen hast? Apis' Welt? Yetis Welt? Zu guter Letzt auch Niggls, Kashis und Ginnys Welt, die danach ebenso in Trümmern lag wie meine? Was hat DAS mit Selbstverwirklichung zu tun? Was daran gibt dir Grund für Dankbarkeit?
Du hast mich bis ins Mark getroffen und ich habe AUCH deswegen meine Entwicklung vorangetrieben, aber ich bin dir dafür nicht im Mindesten dankbar. Es war MEINE Arbeit, MEIN Bemühen, MEINE Ehrlichkeit mir selbst gegenüber, die diese Entwicklung ermöglicht hat, nicht DEIN Messer in meinem Rücken. Dafür sollte ich dankbar sein? Vergiss es! In Äonen nicht.
Durch ZUFALL? Mag, ich bitte dich, das kann doch nicht dein Ernst sein! Wir haben uns ENTSCHIEDEN die Sperre aufzuheben, weil wir JETZT unser Universum für sicher genug halten uns das leisten zu können. Wir, jedenfalls ich, habe die Aufhebung der Sperre in erster Linie deshalb angestrebt, um meine Sicherheit in der Praxis zu testen. Die anderen haben sie aus ihren eigenen Gründen befürwortet. Nichts daran war Zufall.
Ich bedaure es - ohne Ironie - dass du meine Posts an dich als giftig empfunden hast. Nichts darin war giftig gemeint, in mir ist nicht (mehr) das geringste giftige Gefühl gegen dich. Ich will dich SEIN LASSEN, ob du mir das glauben kannst oder nicht. Ich will mich nicht mit dir versöhnen in dem Sinn, dich wieder als die Freundin zu empfinden die du einmal für mich warst. Ich kann das einfach nicht und ich werde mich weder selbst verraten noch etwas heucheln, das ich nicht empfinden kann. Aber ich will und kann dich sein lassen.
Wenn aber jeder offene Gedanke von mir als Giftpfeil oder Tritt gegen das Schienbein empfunden wird - was wäre die Alternative? Soll ich schweigen? Soll ich dich anlügen? Erwartest du allen Ernstes, dass ich in einem Sicheren Universum meine Gedanken verheimlichen muss, wie immer sie auch aussehen mögen? Wenn du sie nicht ertragen kannst, dann ist es DEINE Realität die noch nicht sicher genug ist. Ich kann deine Realität nicht für dich sicher machen.
Ich habe dir von Anfang an gesagt, dass dein Vertrauen in mich (an das ich nicht glaube) nicht gerechtfertigt ist. Ich kann nicht mehr tun, als dir die Wahrheit zu sagen. Wie du damit umgehst kann und will ich nicht beeinflussen.
Und weil ich frei genug bin, dir und jedem anderen die Wahrheit zu sagen, sage ich dir auch, dass es hier - soweit es mich betrifft - nach diesem Post nicht mehr um unsere persönliche Vergangenheit gehen wird, auch nicht um sonstige persönliche Befindlichkeiten, sondern wieder um die Fortsetzung des Themas. Es wird hier NIE WIEDER Schlammschlachten in der Art geben, wie ihr sie in eurem "Gerechtigkeitsdenken" und im Namen eures Gutmenschentums veranstaltet habt. Ich habe die Mittel dafür zu sorgen, und ich werde von diesen Mitteln bedenkenlos - aber nicht gedankenlos - Gebrauch machen, ganz egal wie du oder sonstige Auswanderer das dann bezeichnen werdet.
Ich betrachte das auch nicht als Tritt gegen das Schienbein von irgendwem, denn du hattest durchaus die Möglichkeit - und hast sie immer noch - zu akzeptieren, worum es JETZT in diesem Seth-Universum ausschließlich geht: um das Seth-Material.
Wie Apis vor vielen Monaten schrieb: der soziale Spielplatz hier ist geschlossen. Und das bleibt er auch.
Füge dich in diese Gemeinschaft hier wieder ein, wenn du ihre Interessen teilst. Mach deinen Frieden mit der Vergangenheit und konzentriere dich auf Seth. Oder lass es sein. Es ist deine Entscheidung.
Was, Mag, was willst du dann wirklich hier, wenn das deine einzige Reaktion auf den Inhalt meines Posts war? Akzeptanz lernen durch ein Baden in abscheulichem Geschrei, durch Märtyrertum?
Merkst du denn wirklich nicht, dass dieses Universum hier NICHT deine Heimat ist und auch niemals werden kann, wenn du mit solcher Abscheu auf das reagierst, was ich ausdrücken will? Ist es SO wichtig auf empfundenes Gift, Aufgeblasenheit und Angeschrien werden (mit dem ich nur die Punkte übertrieben deutlich betonen wollte, auf die ich deine Aufmerksamkeit lenken will) mit Gähnen reagieren zu können, als Akt der Befreiung, während ich damit einfach nur versucht habe, dir etwas begreiflich zu machen, nachdem du mich selbst gefragt hattest? Ist das eine richtige Entscheidung für den Bezugsrahmen, von dem du dich hier weiterhin beeinflussen lassen willst?
Du empfindest haargenau die gleichen Gefühle, reagierst haargenau gleich auf den Ausdruck meiner Art und meiner "Glaubens-Organisation", wie vor über einem Jahr. Es hat sich nichts in dir und für dich verändert, aber du hängst trotzdem hier rum, bedankst dich trotzdem artig für etwas, das dich abstößt, willst trotzdem "Hinweise" von mir, die du überhaupt nicht haben willst. Warum?
Um dir selbst und der Welt zu beweisen, dass ich mich nur "aufdrehen" kann bis anderen die Haare zu Berge stehen und ansonsten nicht leben kann was ich sage? Warum musst du DIR das beweisen?
Ich muss dir überhaupt nichts beweisen, Mag, rein gar nichts. Ich bin mit mir im Reinen. Und ich bin nicht diejenige, die nicht von dir lassen kann, die dir nachläuft, oder nach dem Weglaufen wieder zurück gerannt kommt, weil ich es einmal mehr ganz genau wissen will. Weißt du es immer noch nicht genau genug?
Das ist schön für dich. Ich wünsche dir ehrlich und ohne Ironie, dass du dich dieser Gelassenheit auch künftig erfreuen kannst. Ich bin ebenfalls sehr gelassen, ungeachtet der von dir als Geschrei empfundenen Aussagen. Auch wenn ich nicht behaupten würde, dass mich überhaupt nichts mehr aus der Ruhe bringen kann. Deine Anwesenheit - so unverständlich sie mir auch immer noch ist, jetzt eigentlich noch unverständlicher als vor deinem Post - bringt mich aber ganz bestimmt nicht aus der Ruhe. Nur schreib hier bitte nicht mehr von einem Vertrauen IN UNS, das du weder besitzt noch vor deinem triumphalen Ausmarsch hier besessen hast, denn Vertrauen sieht anders aus, Mag.
Ich weiß ihn nicht. Weil ich dich ganz einfach nicht verstehen kann. Aber das muss ich ja auch nicht.
Ich kann nur spekulieren, und diese Spekulation läuft darauf hinaus, dass du zurückgekommen bist, um die Vergangenheit zu bewältigen, jetzt, da du dieses Universum für sicher genug hältst und darauf baust, dass wir vergeben und vergessen MÜSSEN oder gar dich um Entschuldigung bitten müssen für unser unverzeihliches Verhalten in der Vergangenheit.
Du rechnest vielleicht damit, dass wir dich mit offenen Armen empfangen müssen, um keinen Gesichtsverlust zu erleiden. Das jetzt und hier der geeignete Momentpunkt sein könnte, um alte Rechnungen zu begleichen, deren Bezahlung ich dir nach dem Untergang des Klees verweigert hatte.
Aber du irrst dich. Ich kann mein Gesicht und mein Ansehen nur vor mir selbst verlieren, und selbst das nur, WENN mein Verhalten nicht mit meinem Selbstbild übereinstimmt.
Ich bin mir meines Gesichtes sicher. Ich habe keine Angst davor es zu verlieren, nur weil ich dich nicht wie einen Freund behandle. Du bist keiner.
Ich bin nach wie vor mit mir im Reinen, auch wenn ich deines Empfindens nach giftige Posts schreibe. Ich mache aus meinem Herzen keine Mördergrube Mag, denn das kann ich mir in einem Sicheren Universum ganz einfach nicht leisten.
Ich habe heute etwas weniger laut geschrien, um keine weitere Übelkeit bei dir auszulösen. Und ich werde mich jetzt wieder dem zuwenden, dessentwegen ICH hier in diesem Universum bin.
Alles Gute für deine Zukunft,
Tash
Edit 14:10 Uhr: Eine Spekulation, die ich vorhin vergessen habe zu erwähnen: falls der eigentliche Grund deiner neuerlichen Anmeldung hier darin besteht, dass ich deiner Ansicht nach im Forum meine Sprache zu sehr, und für dich zu schnell, wiedergefunden habe und du deinen Erfolg vom Vorjahr jetzt wiederholen möchtest, um mich erneut zum Schweigen zu bringen - nur für den Fall, dass diese Spekulation auch nur ein winzig kleines Körnchen Wahrheit enthalten sollte: es ist vergebliche Liebesmüh. Mich wird HIER, in diesem Seth-Universum niemand mehr zum Schweigen bringen - nicht Feind und nicht Freund. Und alle, die meine Stimme oder mein Gesicht nicht aushalten können, dürfen sich getrost eine andere Heimat suchen - oder in Kauf nehmen, dass sie sich an einem Ort aufhalten, an dem meine "aufgeblasene" Stimme auch in Zukunft laut und deutlich zu hören sein wird.
Es freut mich, dass du nun doch durch Minenfelder gehst - die übrigens soweit es mich betrifft eine reine Befürchtung deinerseits sind. Ich habe keine Minen gelegt und ich werde auch keine „hochgehen“ lassen.
Aber ich möchte dir ein paar weitere Fragen stellen. Du musst nicht darauf antworten, wenn du nicht möchtest, aber vielleicht regt dich die eine oder andere zum Nachdenken an. Wenn nicht ist auch nicht schlimm.
Zitat:Wir liegen im Denken nicht weit auseinander.
Wir beide glauben Seth, dass wir unsere RL selbst erschaffen.
Der Unterschied liegt nur darin, dass jeder seine eigene Herangehensweise hat.
Diese Herangehensweise könnte in der Tat nicht unterschiedlicher sein.
Ich glaube Seth, dass wir unsere Realität selbst erschaffen, und deshalb ist es für mich nicht länger erforderlich - auch wenn die praktische Umsetzung dieser Einsicht sehr viel Übung und Zeit gebraucht hat - dass ich andere Menschen zu ändern versuche, um meine Realität zu verändern. Das HAT beschämend lange gedauert, daran kann es keinen Zweifel geben.
Kurz bevor du mir damals im Klee ohne jede Vorwarnung das Messer zwischen die Schulterblätter gerammt hast, hatte ich das gerade erst schmerzlich erkannt. Ich hatte es aber nicht nur erkannt, ich habe diese Erkenntnis auch öffentlich an Mikel gepostet, der mir dafür seine „Hochachtung“ ausgesprochen hat - nur um kurze Zeit darauf in aller Hochachtung verbal auf mich und Menschen einzudreschen, die es gewagt hatten, sich öffentlich zu mir zu bekennen. Was für ein Verbrechen ...
Und du, Mag, du hast noch nicht mal mit geheucheltem Respekt auf diesen Schritt, dieses gepostete Bekenntnis von mir geantwortet, das mir einiges an Selbsterkenntnis, Mut und Überwindung abverlangt hat - kein bisschen weniger, als dein jetziger Gang durch vermeintliche Minenfelder Mut und Überwindung von dir verlangt hat - sondern hast als Antwort die Klinge gezückt. Hast du das getan, weil du mich in diesem Moment für geschwächt genug gehalten hast, das ohne Konsequenzen tun zu können? Ich will die Antwort darauf gar nicht wissen.
Zitat:Mein Verrat dir gegenüber, der dich anscheinend noch immer im Griff hat,
Das hatte er allerdings lange Zeit - mich fest im Griff. Dein Verrat hatte mich damals nicht nur deshalb bis ins Mark getroffen (wie passend, die Wahl deines Nicks), weil er ohne jede Vorwarnung und aus meiner Sicht - nach meinem öffentlichen Eingeständnis -auch völlig unnötig war, sondern deshalb, weil er von jemandem begangen wurde, den ich für meinen Freund gehalten hatte. Einem "Freund" der nach eigenen Worten keinen Unterschied in der !Behandlung! seiner Freunde, Bekannten und Feinde macht. Meine Vorstellung von Freundschaft könnte unterschiedlicher nicht sein.
Wenn dieser damalige Verrat mich allerdings tatsächlich immer noch „im Griff“ hätte, wie du scheinbar gerne glauben möchtest, dann könnte ich es mir nicht leisten, dir gegenüber jetzt offen zu sein. Ich wäre nicht FREI genug dazu, verstehst du?
Damals war ich es nicht. Heute bin ich es. Das ist ein weiterer Unterschied.
Zitat:Mein Verrat dir gegenüber, der dich anscheinend noch immer im Griff hat, war nicht mehr und weniger, als dass ich es nicht mehr abhaben konnte, dass ständig allen gegens Schienbein getreten wurde, die in irgendeiner Art nur einen Hauch eine andere Meinung hatten als du.
Aber du konntest es locker abhaben, mich dafür mit genau den Mitteln zu "bestrafen" die du angeblich SO SEHR verabscheut hast, dass du die Bestrafung eines angeblichen Freundes überhaupt erst für gerechtfertigt gehalten hast?
Zitat:Das Klee- „Lager“ hat sich damals geteilt und ich hab keinen dazu animiert, meiner Ansicht zu sein. Ich spreche immer nur für mich, was meine Belange sind. Und ich mich für andere eingesetzt habe, die mMn ungerecht behandelt wurden, das ist mein Vergehen und mein Verrat.
Für andere, die Seth auch glauben, dass sie ihre eigene Realität erschaffen, wie du es ihm angeblich glaubst? Denen du diese Fähigkeit glatt absprichst, wenn du meinst, sich für sie einsetzen zu müssen? Können sie das denn nicht selbst?
Ich HABE andere gegen’s Schienbein getreten, insofern, als ich ihre Ansichten über die Welt ändern wollte und ihre Ansichten über den Zweck dieses Forums - mit Mitteln, die für den Zweck ungeeignet waren. Ich bin nicht stolz darauf.
Ich hatte das aber bereits eingesehen gehabt. Was du geflissentlich ignoriert hast, weil du sonst gar keine Rechtfertigung mehr dafür gehabt hättest, dich für die Belange ANDERER mit Mitteln einzusetzen, die du bei mir für kriminell genug erachtest, dass sie Strafe erfordern. Es waren nicht DEINE Belange, für die du dich eingesetzt hast, denn DU hast in all den Jahren unserer Freundschaft KEIN EINZIGES BÖSES WORT von mir zu hören bekommen. Und ich wollte damit auch nicht anfangen, nachdem du unsere Freundschaft mit Füßen getreten hast, weshalb ich im Klee geschwiegen habe - was mir ebenfalls zum Vorwurf gemacht wurde.
Was mich damals am meisten verletzt hat, das war der offensichtliche Umstand, dass du auf deinen Verrat stolz warst und es immer noch bist. Deine triumphalen Gesänge im Klee, darüber, dass du endlich den Mut gefunden hattest, dich mir, der so bösen und gefährlichen Tash (die so gefährlich ist, dass alle anderen ihr hilflos ausgeliefert sind ... Seth????) tapfer und selbstlos entgegenzustellen, darüber, wie sehr es dich freut, dass dabei überhaupt nichts passiert. Du erinnerst dich?
Du hast einen Ort in Schutt und Asche getreten, der mir - und nicht nur mir - lieb und teuer war, hast unsere Freundschaft völlig unnötig verraten, und dich anschließend jubelnd damit gebrüstet, dass ja "überhaupt nichts passiert" ist bei deiner Selbstverwirklichung.
DAS hat mich damals sprachlos gemacht, nicht das vermeintliche Desinteresse an der Aussprache, die ihr von mir gefordert habt. Ich habe fast ein Jahr lang gebraucht um das zu verdauen und meine Sprache wieder zu finden. Du darfst dir gratulieren, Mag.
Dein Einsetzen für andere war ein voller Erfolg. Du hast die überhebliche, selbstgefällige, übergroße (und immer nur in EUREN Augen übergroße!), unendlich gefährliche Tash zum Schweigen gebracht.
Respekt, Mag. Das gelingt nicht jedem. In dieser Hinsicht kannst du völlig zurecht stolz sein. Das wird dir so schnell keiner nachmachen. Das konnte aber überhaupt nur einem Freund gelingen, der mich wirklich verletzen kann. Du hast kein Geheimnis daraus gemacht, WIE stolz du darauf warst. Aber diesen Status hast du nicht mehr, und darum wird dir eine Wiederholung deiner Heldentat nie mehr gelingen.
Entgegen deiner Annahme spielt das vorgestern von mir eingestandene Nachtragend-Sein auch keine Rolle in meiner JETZT ausreichend sicheren Realität. Ich kann dazu stehen, es mir selbst zugestehen, und trotzdem akzeptieren, dass du hier bist. Ich muss trotzdem nicht (mehr) mit Aggression oder Ignoranz auf dich reagieren. Und ich muss mich auch nicht dazu zwingen, mich für diesen Zweck wieder mit dir zu versöhnen. Ich bin frei von dir, frei von meiner Wut und dem Schmerz, die mich monatelang begleitet haben. Völlig frei, und auch das habe ich Seth und meiner eigenen Arbeit an mir zu verdanken, nicht dir oder irgendwem sonst.
Zitat:Okay. Vielleicht hätte ich einfühlsamer sein sollen und eben nicht die Art dir gegenüber anwenden sollen, die anderen Mitgliedern entgegengebracht wurde.
Vielleicht hättest du das nicht sollen, vielleicht hätte ich nicht gegen Schienbeine treten sollen, vielleicht …. aber was bringt das Vielleicht uns heute? Wir alle haben getan, was wir getan haben. Ich habe Fehler gemacht und ich habe daraus gelernt. Das ist das Einzige, worauf es MIR ankommt.
Zitat:Ich versuchen nicht, das was mir nicht gefällt auszusperren.
Doch. Das HAST du versucht. Wie ich versucht habe Leute auszusperren, die mir nicht in den Kram gepasst haben.
Die allergrößte, allerwichtigste Erkenntnis aus dem Konzept des Sicheren Universums ist die, die ich ganz am Anfang des Threads betont habe: dass es für ein Sicheres Universum nicht nötig ist, Menschen und Umstände auszusperren oder zu verlassen, die einem unangenehm sind, sondern dass man die Angst verlassen muss. Das erfordert auch nicht, dass alle mir unangenehmen Menschen mir dafür angenehm werden müssen. Das ist die Theorie, die ich in die Praxis umsetzen will und werde, und wegen der wir dich überhaupt erst wieder hier reingelassen haben.
Aber es ist nicht immer leicht, solange die Praxis noch nicht zur Gewohnheit geworden ist. Und deshalb gebe ich auch keine Garantie dafür ab, dass alle hier ohne inneren Kampf damit zurecht kommen werden. Der Punkt ist, dass wir es mit dem Versuchen ernst meinen.
Zitat:Meine Erkenntnis/Analyse die ich für mich damals gemachte habe, und die Rollen die ihr für mich dargestellt hattet, kann für dich vielleicht nicht nachvollziehbar sein. In einer Gemeinschaft geht es mitunter auch um die Gruppe, aber vorrangig um einen selber. Denn ich erschaffe mir das Außen, weil ich die Probleme die ich habe, nach Außen projiziere.
Ich hab mich gefragt, für was ich mir das alles erschaffen habe. Und ich konnte dadurch für mich einiges erkennen und lösen. Ich habe euch gesagt, dass ich euch dafür dankbar war und es immer noch bin.
Du kannst mir nicht für etwas dankbar sein, das ich dir nicht freiwillig gegeben habe. Aus meiner Sicht hast du dich damals auf die Kosten unserer Gemeinschaft - des Klees, nicht des öffentlichen Forums - ohne Rücksicht auf Verluste selbst „verwirklicht“. Du hattest vielleicht mir gegenüber Grund dazu, aber was hatten die anderen dir getan, deren Welt du mit in den Abgrund gerissen hast? Apis' Welt? Yetis Welt? Zu guter Letzt auch Niggls, Kashis und Ginnys Welt, die danach ebenso in Trümmern lag wie meine? Was hat DAS mit Selbstverwirklichung zu tun? Was daran gibt dir Grund für Dankbarkeit?
Du hast mich bis ins Mark getroffen und ich habe AUCH deswegen meine Entwicklung vorangetrieben, aber ich bin dir dafür nicht im Mindesten dankbar. Es war MEINE Arbeit, MEIN Bemühen, MEINE Ehrlichkeit mir selbst gegenüber, die diese Entwicklung ermöglicht hat, nicht DEIN Messer in meinem Rücken. Dafür sollte ich dankbar sein? Vergiss es! In Äonen nicht.
Zitat:Und nun zum Grund wieso ich hier bin:
Ich wusste es bis zu deinem Schreipost nicht.
Als ihr mir sogar den Gastzugang gesperrt habt, dachte ich mir, ich komm da schon mal wieder rein, keine Frage.
Und durch „Zufall“ bin ich wieder reingekommen. Ich habe mehr als gestaunt und dachte an meine Erwartungshaltung.
Durch ZUFALL? Mag, ich bitte dich, das kann doch nicht dein Ernst sein! Wir haben uns ENTSCHIEDEN die Sperre aufzuheben, weil wir JETZT unser Universum für sicher genug halten uns das leisten zu können. Wir, jedenfalls ich, habe die Aufhebung der Sperre in erster Linie deshalb angestrebt, um meine Sicherheit in der Praxis zu testen. Die anderen haben sie aus ihren eigenen Gründen befürwortet. Nichts daran war Zufall.
Zitat:Das erste was ich zu lesen bekam, was gerade aktuell im Forum besprochen wurde, war euer „Sicherheits-Thread“ . Es bedarf keiner Verteidigung in einem sicheren Universum…..
Ich las eine Zeit lang mit. Dann kam „Das sichere Universum“
Ab da hatte ich das Bedürfnis mich anzumelden. Keine Ahnung warum, ich bin meinem Impuls gefolgt.
Als ich nun angemeldet war, dachte ich mir, was hast du da wieder getan.
Geht mir öfter so, dass ich was sage oder tue und mich hinterher gleich frage, wofür soll das denn jetzt wieder gut sein. Und die Erfahrung zeigt, dass es immer für etwas gut ist.
Also ich hatte keine Ahnung. Ich war drin und was nun.
Dann kamen gleich eure Anfragen, WIESO? Was soll ich sagen, außer „lesen“ ich hatte nicht vor zu schreiben.
Dann kamen die „üblichen“ giftigen Posts für Leute, die gegen den Strich gehen.
Ich bedaure es - ohne Ironie - dass du meine Posts an dich als giftig empfunden hast. Nichts darin war giftig gemeint, in mir ist nicht (mehr) das geringste giftige Gefühl gegen dich. Ich will dich SEIN LASSEN, ob du mir das glauben kannst oder nicht. Ich will mich nicht mit dir versöhnen in dem Sinn, dich wieder als die Freundin zu empfinden die du einmal für mich warst. Ich kann das einfach nicht und ich werde mich weder selbst verraten noch etwas heucheln, das ich nicht empfinden kann. Aber ich will und kann dich sein lassen.
Wenn aber jeder offene Gedanke von mir als Giftpfeil oder Tritt gegen das Schienbein empfunden wird - was wäre die Alternative? Soll ich schweigen? Soll ich dich anlügen? Erwartest du allen Ernstes, dass ich in einem Sicheren Universum meine Gedanken verheimlichen muss, wie immer sie auch aussehen mögen? Wenn du sie nicht ertragen kannst, dann ist es DEINE Realität die noch nicht sicher genug ist. Ich kann deine Realität nicht für dich sicher machen.
Ich habe dir von Anfang an gesagt, dass dein Vertrauen in mich (an das ich nicht glaube) nicht gerechtfertigt ist. Ich kann nicht mehr tun, als dir die Wahrheit zu sagen. Wie du damit umgehst kann und will ich nicht beeinflussen.
Und weil ich frei genug bin, dir und jedem anderen die Wahrheit zu sagen, sage ich dir auch, dass es hier - soweit es mich betrifft - nach diesem Post nicht mehr um unsere persönliche Vergangenheit gehen wird, auch nicht um sonstige persönliche Befindlichkeiten, sondern wieder um die Fortsetzung des Themas. Es wird hier NIE WIEDER Schlammschlachten in der Art geben, wie ihr sie in eurem "Gerechtigkeitsdenken" und im Namen eures Gutmenschentums veranstaltet habt. Ich habe die Mittel dafür zu sorgen, und ich werde von diesen Mitteln bedenkenlos - aber nicht gedankenlos - Gebrauch machen, ganz egal wie du oder sonstige Auswanderer das dann bezeichnen werdet.
Ich betrachte das auch nicht als Tritt gegen das Schienbein von irgendwem, denn du hattest durchaus die Möglichkeit - und hast sie immer noch - zu akzeptieren, worum es JETZT in diesem Seth-Universum ausschließlich geht: um das Seth-Material.
Wie Apis vor vielen Monaten schrieb: der soziale Spielplatz hier ist geschlossen. Und das bleibt er auch.
Füge dich in diese Gemeinschaft hier wieder ein, wenn du ihre Interessen teilst. Mach deinen Frieden mit der Vergangenheit und konzentriere dich auf Seth. Oder lass es sein. Es ist deine Entscheidung.
Zitat:SO und nun kommts, du willst die Wahrheit, meine Wahrheit: Ich hab diese Posts von dir und Nebel gelesen. Sie waren alles andere als Wohlwollend gemeint und so mancher hätte vermutlich schon einen Adrenalinstoß bekommen…..und was passiert mit mir…..ich sitz da, lese und fang an zu Gähnen. Nicht weil ich es langweilig oder öde fand. Nein. Ich gähne, wenn sich bei mir was löst.
Ich wunderte mich, so was ist mir ja noch nie passiert, wieso das jetzt, womit hängt das zusammen?
Tags drauf las ich dann dein Post in dem du unterschiedlich Lautstärken und sogar noch in Farbe geschrieben hast, dich in deinem Schreiben hochschraubst, dass sich sogar einem Nichtbetroffenen die Haare aufstellen könnten.
Was, Mag, was willst du dann wirklich hier, wenn das deine einzige Reaktion auf den Inhalt meines Posts war? Akzeptanz lernen durch ein Baden in abscheulichem Geschrei, durch Märtyrertum?
Merkst du denn wirklich nicht, dass dieses Universum hier NICHT deine Heimat ist und auch niemals werden kann, wenn du mit solcher Abscheu auf das reagierst, was ich ausdrücken will? Ist es SO wichtig auf empfundenes Gift, Aufgeblasenheit und Angeschrien werden (mit dem ich nur die Punkte übertrieben deutlich betonen wollte, auf die ich deine Aufmerksamkeit lenken will) mit Gähnen reagieren zu können, als Akt der Befreiung, während ich damit einfach nur versucht habe, dir etwas begreiflich zu machen, nachdem du mich selbst gefragt hattest? Ist das eine richtige Entscheidung für den Bezugsrahmen, von dem du dich hier weiterhin beeinflussen lassen willst?
Du empfindest haargenau die gleichen Gefühle, reagierst haargenau gleich auf den Ausdruck meiner Art und meiner "Glaubens-Organisation", wie vor über einem Jahr. Es hat sich nichts in dir und für dich verändert, aber du hängst trotzdem hier rum, bedankst dich trotzdem artig für etwas, das dich abstößt, willst trotzdem "Hinweise" von mir, die du überhaupt nicht haben willst. Warum?
Um dir selbst und der Welt zu beweisen, dass ich mich nur "aufdrehen" kann bis anderen die Haare zu Berge stehen und ansonsten nicht leben kann was ich sage? Warum musst du DIR das beweisen?
Ich muss dir überhaupt nichts beweisen, Mag, rein gar nichts. Ich bin mit mir im Reinen. Und ich bin nicht diejenige, die nicht von dir lassen kann, die dir nachläuft, oder nach dem Weglaufen wieder zurück gerannt kommt, weil ich es einmal mehr ganz genau wissen will. Weißt du es immer noch nicht genau genug?
Zitat:Und was geschah bei mir…..ich gähnte in einem fort. Ich hab mich NULL aufgeregt. Ich hab mich sogar zu einer Psi-Übung hingelegt und konnte dermaßen tief entspannen.
Dabei fragte ich mich, wie geht das, was ist da passiert. Dann hatte ich Pale im Gedanken und mir ging ein Licht auf. DAS ist Gelassenheit, die Gelassenheit die mich bei Pale immer so fasziniert hat. Ihn konnte/kann nichts aus der Ruhe bringen….Diese Gelassenheit kommt aus dem VERTRAUEN dass ich inzwischen, wie es scheint, installiert habe und davon SO noch gar nichts wusste.
Das ist schön für dich. Ich wünsche dir ehrlich und ohne Ironie, dass du dich dieser Gelassenheit auch künftig erfreuen kannst. Ich bin ebenfalls sehr gelassen, ungeachtet der von dir als Geschrei empfundenen Aussagen. Auch wenn ich nicht behaupten würde, dass mich überhaupt nichts mehr aus der Ruhe bringen kann. Deine Anwesenheit - so unverständlich sie mir auch immer noch ist, jetzt eigentlich noch unverständlicher als vor deinem Post - bringt mich aber ganz bestimmt nicht aus der Ruhe. Nur schreib hier bitte nicht mehr von einem Vertrauen IN UNS, das du weder besitzt noch vor deinem triumphalen Ausmarsch hier besessen hast, denn Vertrauen sieht anders aus, Mag.
Zitat:Somit kann ich dir die Frage beantworten, was ich hier im SU find, was ich im SL nicht finden konnte.
Und nun weiß auch ich den Grund, wieso ich mich hier angemeldet habe.
Ich weiß ihn nicht. Weil ich dich ganz einfach nicht verstehen kann. Aber das muss ich ja auch nicht.
Ich kann nur spekulieren, und diese Spekulation läuft darauf hinaus, dass du zurückgekommen bist, um die Vergangenheit zu bewältigen, jetzt, da du dieses Universum für sicher genug hältst und darauf baust, dass wir vergeben und vergessen MÜSSEN oder gar dich um Entschuldigung bitten müssen für unser unverzeihliches Verhalten in der Vergangenheit.
Du rechnest vielleicht damit, dass wir dich mit offenen Armen empfangen müssen, um keinen Gesichtsverlust zu erleiden. Das jetzt und hier der geeignete Momentpunkt sein könnte, um alte Rechnungen zu begleichen, deren Bezahlung ich dir nach dem Untergang des Klees verweigert hatte.
Aber du irrst dich. Ich kann mein Gesicht und mein Ansehen nur vor mir selbst verlieren, und selbst das nur, WENN mein Verhalten nicht mit meinem Selbstbild übereinstimmt.
Ich bin mir meines Gesichtes sicher. Ich habe keine Angst davor es zu verlieren, nur weil ich dich nicht wie einen Freund behandle. Du bist keiner.
Ich bin nach wie vor mit mir im Reinen, auch wenn ich deines Empfindens nach giftige Posts schreibe. Ich mache aus meinem Herzen keine Mördergrube Mag, denn das kann ich mir in einem Sicheren Universum ganz einfach nicht leisten.
Ich habe heute etwas weniger laut geschrien, um keine weitere Übelkeit bei dir auszulösen. Und ich werde mich jetzt wieder dem zuwenden, dessentwegen ICH hier in diesem Universum bin.
Alles Gute für deine Zukunft,
Tash
Edit 14:10 Uhr: Eine Spekulation, die ich vorhin vergessen habe zu erwähnen: falls der eigentliche Grund deiner neuerlichen Anmeldung hier darin besteht, dass ich deiner Ansicht nach im Forum meine Sprache zu sehr, und für dich zu schnell, wiedergefunden habe und du deinen Erfolg vom Vorjahr jetzt wiederholen möchtest, um mich erneut zum Schweigen zu bringen - nur für den Fall, dass diese Spekulation auch nur ein winzig kleines Körnchen Wahrheit enthalten sollte: es ist vergebliche Liebesmüh. Mich wird HIER, in diesem Seth-Universum niemand mehr zum Schweigen bringen - nicht Feind und nicht Freund. Und alle, die meine Stimme oder mein Gesicht nicht aushalten können, dürfen sich getrost eine andere Heimat suchen - oder in Kauf nehmen, dass sie sich an einem Ort aufhalten, an dem meine "aufgeblasene" Stimme auch in Zukunft laut und deutlich zu hören sein wird.