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seth als ebook?
#1
kennt jemand eine quelle für elektronisch aufgearbeitete seth-sitzungen?
#2
Liebe Seth-Freunde und -Freundinnen

Die Seth-Bücher im Seth-Verlag entstehen in Eigenregie und in ehrenamtlicher Tätigkeit, trotz des enormen Aufwandes und aller sich aus der Unabhängigkeit ergebenden Kosten und Schwierigkeiten.
Als freies Label sind wir darauf angewiesen, dass der Kreis der anspruchsvollen Leserinnen und Leser diese Buchprojekte rund ums Seth-Material unterstützen.

Darum unsere Bitte an Euch:
KAUFT UND VERSCHENKT NUR ORIGINAL-BÜCHER, KEINE KOPIEN ODER ELEKTRONISCHE SITZUNGS-DATEIEN. Damit helft Ihr, den Seth-Verlag zu erhalten. Denn nur so ist es möglich, weiteres, bislang unveröffentlichtes Seth-Material zugänglich zu machen.

Vielen Dank für Euer Verständnis und Eure Unterstützung.

Euer Seth-Verlag

"Alle Rechte, insbesondere des vollständigen und auch auszugsweisen Nachdrucks, der phono- und photomechanischen und elektronischen Reproduktion, Photokopie, Mikroverfilmung und sowie der Übersetzung und auch jeglicher anderen Aufzeichnung und Wiedergabe durch bestehende und künftige Medien, vorbehalten."
#3
danke. lustige antwort.

hm, kann es sein das es gute gründe gibt, seth elektronisch zu haben...

ist ja fast so wie die musik-industrie. na, ich sage mal was: so wie gutenberg die welt revolutioniert hat, so ändert sich jetzt die welt erneut. da ich selber mit einem verlag zu tun habe, der vor dem gleichen problemen steht, kann ich es ja verstehen. nur leider ändert es nichts daran: ändern oder untergehen.

grüße
rainer
#4
na, und wenn ich schon mal dabei bin, will ich gerne schreiben, was ich mache derzeit: ja, ich scane eben seth-texte ein und bearbeite sie, um ein vollindex zu erstellen. habe ich vor über zehn jahren schon mal begonnen, ohne pc-hilfe. niemals zuende gebracht beginne ich jetzt von neuem. geld damit zu verdienen habe ich nicht vor. es aber nur für mich zu verwenden auch nicht. LOL denn: wem gehört solch (ein) wissen?
#5
yo echt schade das die Verlage keine e-books anbieten
gerade beim Sethmaterial würde es sich ja auch an bieten.
*Volltextsuche ( geht ya auch über mehrere PDF in einem Ordner)
*Datenbank über die verschiedenen Sitzungen
*Anklicken der Sitzungen oder Stichworte (könnte super sein, wenn alles schön verlinkt ist)

Interessante Sache.
Man könnte den Verlagen vielleicht sogar behilflich sein das zu realisieren.

lass uns doch mal Plaudern @chairon

meine mail addy:

<!-- e --><a href="mailto:thedog@x-mail.net">thedog@x-mail.net</a><!-- e -->
#6
eigentlich ne gute idee, die seth-texte elektronisch auf dem pc zu haben. es steht ja jedem frei, seine übersetzung aus dem englischen selbst zu machen und diese texte dann reinzuhängen. was mich anderseits erstaunt ist, dass man nicht davor zurückschreckt, texte von anderen zu klauen und diese dann zu verbreiten. was das mit der seth-philosphie zu tun hat, ist mir schleierhaft. Vielleicht kannst du - chairon - die texte selbst übersetzen und dann veröffentlichen oder besser, nimm doch mit den übersetzern kontakt auf und finanziere mal die übersetzungsarbeit für ein solches e-book. vergiss bitte dabei nicht noch die lizenzrechte an rob butts. Informier mich mal über den stand, interessiert mich wirklich.
#7
Hi rick

ich gebe Dir im Grossen und ganzen voll recht.

Das Problem ist nur - gerade die Seth am nötisten hätten, können sich die Bücher nicht leisten. Da gibt es kein wenn und kein aber, es sei denn sie können sich die Bücher leisten und daraus lernen.
Nun ensteht eine 2 Klassengesellschaft ... tya watt nu ?

Die 2. Klasse kommt nu auf neue Ideen - und warum? die Schmergrenze ist erreicht.

Alle Bücher gibt es in englisch weitaus günstiger. Dann greifen wir Deine Idde einfach auf und übersetzten das Material selbst. Jonathan hat ja auch schon 2 Sitzungen in Deutsch übersezt. Wir sammeln einfach alles auf einer HP - und wer geschickt ist und mit copy - paste umgehen kann. Ruckzuck erstell man sich dann seine eigenen Bücher.
Komm nun nicht mit einer aufrechnung Zeitaufwand pro stunde ect - wenn es eh keine Jobs gibt. Bzw Überstunden eh nicht gezahlt werden und auf Kosten anderer mit Freizeitausgleich abgegolten werden ..

Ein Open Source Konzept ist da absolut genial.

Super idee ric - danke :D

doggie

"dafür würde ich sogar zeit investieren - es kommt dann allen zugute und das lässt sich gar nicht mehr rechnen"



Edited by - theDog on 27/02/2004 21:36:27
#8
@rick

wie kommst du denn darauf, daß ich etwas klaue?
#9
ob du klaust liebe® chairon, weisst wohl nur du <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>. fakt ist, dass wenn du texte nimmst, diese veränderst und/oder veröffentlichst ohne dass du die urheberrechte hast, dann klaust du. ganz einfach. nicht mehr und nicht weniger.
welcher klasse du zugehören und mitfahren willst, ist deine entscheidung, liebe® doggie. du entscheidest für dich und bestimmst deine realität. das gilt übrigens auch dafür, ob du einen job hast oder nicht: du entscheidest zu welchem preis du welche arbeit verrichten willst.
pro jahr kommen zwei bücher raus. d.h. pro buch mit einem preis von 34 euro kostet das im jahr 68 euro. das ergibt pro tag bei 365 tagen im jahr 18.6 cents, wenn ich nicht falsch rechne. auch ausserhalb der ersten klasse kann man diesen betrag entbehren - falls einem das material dies wert ist und man es wirklich benötigt.
Und - personen, welche das privileg haben, einen computer benützen zu können und seine gedanken mit diesem mittel verbreiten zu können, gehört sooderso in die erste klasse. im übrigen: in diesem zusammenhang von einer zweiten klasse zu sprechen, ist eine tiefe beleidigung jener, welche wirklich unterpriveligierter klassen zugehören müssen.
falls einem das material dies nicht wert ist, dann entscheidet man sich und lebt nach anderen prioritäten. aber es ist natürlich so: mit philosophien hat noch niemand gegessen und dies gilt auch für das seth-material. man könnte sich ja auch überlegen, wieso es für das seth-material so viele ("teure") bücher benötigt, um die ganze sache zu erklären.
also das christentum schaffts mit einem buch - der bibel - und trifft damit wohl besser die bedürfnisse "ärmerer" leute, da ja ein buch mit sicherheit weniger kosten wird, als 10 und mehr bände. also ist das christentum sozialer, als das seth-material. "das unsoziale Seth-material" ein thema für einen workshop? <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
die übersetzer haben bis jetzt 280 sitzungen übersetzt und zeigen damit grossen durchhaltewillen. ein buch dürfte etwa 250 stunden übersetzungszeit beinhalten.
also doggie ich wünsche dir viel kraft, viel durchhaltewillen, viele freiwillige und damit viel erfolg beim umsetzen deiner idee. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>



Edited by - rick on 28/02/2004 08:30:45
#10
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Nun ensteht eine 2 Klassengesellschaft ... tya watt nu ? <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Eine Gesellschaft 2. Klasse die immerhin ins Netz kann und Open-Source leeched ohne selbst auch nur eine Zeile Code in die Gemeinschaft zurückfliessen zu lassen ??
Meinst du die?



Ritchie


Angehängte Dateien
.jpg   Ingo.jpg (Größe: 2.82 KB / Downloads: 6)
#11
interessant, plötzlich so viele "neue" hier...
:-)


<!-- e --><a href="mailto:StudioArt@gmx.de">StudioArt@gmx.de</a><!-- e -->
#12
Hi rick + Ritchie

wie ich sehe habt ihr mit der Übersetzung der Bücher zu tun.
Hier möchte keiner etwas KLAUEN und EURE Arbeit diskriminieren.

Ich mache es EUCH nocheinmal DEUTLICH was ich mir wünsche - ob es nun ermöglicht wird ist eine andere Sache.

Bietet doch die Bücher alternativ auch als E_BOOK an. Die Möglichkeit habt ihr doch.

Dadurch werden die Versandkosten und die Druckkosten ( allgemeine Herstellung der Bücher ) komplett eingespart.

Ich hoffe, das man einen Kompromiss findet.

viele grüsse doggie
#13
ob du Hunger hast liebe/r Ladendieb/in, weisst wohl nur du <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>. fakt ist, dass wenn du Lebensmittel nimmst, diese veränderst und/oder verspeist ohne dass du an der Kasse bezahlst, dann klaust du. ganz einfach. nicht mehr und nicht weniger.

Fährst du in der 3. Klasse, ist dies deine Entscheidung und du darfst dich auch nicht umsetzen, selbst wenn in der 1. Klasse Plätze frei sind, liebe/r Schwarzfahrerin. du entscheidest und bestimmst dein Polizeiregister.

das gilt übrigens auch dafür, ob du auf dem Sozialamt einfach abgewimmelt wirst oder nicht; du entscheidest, wie überzeugend du auftrittst.

Pro Discounter hat man die Auswahl zwischen etwa fünf 5-Minuten Terrinen. d. h. pro 5-Minuten Terrine mit einem Preis von 19 Cent ergibt das pro Jahr bei 365 5-Minuten Terrinen im Jahr 69,35 Euro, wenn ich nicht falsch rechne.

Und - personen, welche das Wunder erleben dürfen, trotzdem noch einen Computer benützen zu können und ihre Gedanken mit diesem Mittel verbreiten zu können, gehören sooderso in die erste Klasse. im übrigen: in diesem Zusammenhang von einer ersten Klasse zu sprechen, ist eine tiefe Belästigung jener, welche wirklich privilegierten Klassen angehören müssen.



Edited by - Wassermann on 28/02/2004 12:55:10

Edited by - Wassermann on 28/02/2004 13:18:49

Edited by - Wassermann on 01/03/2004 00:19:37
#14
so so, man macht seine eigene realität und deswegen gibt es keine armut und privilegien. hm, gibt wohl auch keinen diebstahl dann, schließlich will man ja nicht nur klauen, sondern auch beklaut werden, oder wie? na, so einfach ist es wohl nicht mit dem eigene realität erzeugen...

@rick, zitat (von mir geklaut):

"ob du klaust liebe® chairon, weisst wohl nur du . fakt ist, dass wenn du texte nimmst, diese veränderst und/oder veröffentlichst ohne dass du die urheberrechte hast, dann klaust du. ganz einfach. nicht mehr und nicht weniger."

blödsinn.

1. ja, es gibt in unserer gesellschaft so etwas wie urheberrechte. darüber wird wieder richtig gestritten seit den 80´ern mit dem aufkommen von digitaler datenverarbeitung. und es wird sicher noch lange gestritten werden. diese wichtige, philosophische diskussion können wir woanders (anderer thread) fortsetzen. nur soviel hier: alle channeling bücher machen geld mit anderer wesen gedanken LOL die ganze esoterik-branche ist zu solcher geldmaschinerie geworden. na sollen sie doch... aber die ideen gehören bestimmt nicht ihnen, oder? aber, wie gesagt, dazu sollte man einen extra thread aufmachen.

2. es gibt zwar besitz und urheberrechte in unserer welt. aber ebenso gibt es meinungsfreiheit und die freiheit von forschung und wissenschaft. hm, soll ich auch noch kunst nennen? egal. worum es geht ist, daß die eben genannten freiheiten dazu führen, daß jeder mensch natürlich "texte verändern und veröffentlichen" kann, ohne zu klauen. deine definition von diebstahl, na da träumen die konzerne, die besitzer von herrschaftswissen wohl. es ist nur die frage, in welcher art und weise texte verändern und veröffentlicht werden dürfen.

mit einem gekauften seth-buch kann ich für mich alleine machen, was ich will. und wenn ich damit aufs klo gehe und die seiten als pappe benutze...

interessant wird es erst, wenn man andere menschen kontaktiert. zum beispiel, indem man menschen einlädt zu sich nach hause zu diskussionen. oder hier im seth-forum. oder öffentlich bei seth-treffen. oder bei politischen veranstaltungen. oder in pro-/anti-esoterik werken/veranstaltungen. meinst du, das alles sei diebstahl, illegal? natürlich nicht.

die frage dabei ist immer nur, wie weit man geht bzw. gehen darf. und solche detailierten sachen entscheiden bei uns gemeinhin nicht gesetzte, sondern gerichte im konkreten fall. auch wenn es schwammig bleibt: wann immer es ums (politische oder wissenschaftliche) zitieren geht, ist dort die grenze überschritten, wo über das zum verstehen notwendige maß hinaus zitiert wird. die argumentation, man müsse alles zitieren, da man sowieso nichts versteht, zieht da natürlich nicht. :-) es ist sogar so, daß beim zitieren eine pflicht besteht, es ausreichend zu machen, um nicht den sinn zu verfälschen. also zurück zu "meinem" problem...

betreibe ich forschung, auch wenn ich nicht als wissenschaftler gelte? sicher. darf ich dies für mich selbst machen, wie ich lust und laune habe? sicher. darf ich andere daran teilhaben lassen? in einem gewissen rahmen: ja. überschreite ich diese grenze, wenn ich anderen menschen die möglichkeit gebe, stichwörter abzufragen? wohl kaum. und wenn sie die fundstellen ebenfalls zu lesen bekommen; z.b. den ganzen absatz? auch das wird wohl noch keine diebstahl sein. aber soweit ist es ja noch nicht...

lustig wird es natürlich, wenn der verlag käme und erklären würde, er wolle selber solch ein index erstellen. aber daran glaube ich nicht, weil sie nicht bereit wären, soviel man-power dort rein zu stecken. schlau wäre es natürlich schon, ebenso wie die herausgabe der seth-bücher als e-book. na ja, das gutenberg-beispiel als analogie habe ich ja schon genannt...

rainer

p.s.: auch oben "unterschrieb" ich bereits mit meinem richtigem namen, da ich mich bei einem solchen thema nicht hinter anonymität verstecken will.
#15
@wassermann

ah, solche beiträge gefallen mir. erstens wegen des humors und zweitens wegen deines inhaltes. die machtfrage wird bei dem thema "du erschaffst deine eigene realität" zuwenig gestellt - sagte ich in diesem forum ja bereits in der vergangenheit.

vor knapp einer woche diskutierte ich mit einem freund (mal wieder) über dieses thema und als ergebnis wollten wir in diesem forum die frage posten...

...kann man über wasser laufen, wenn man wirklich daran glaubt?

ich denke, die meisten leserInnen hier kennen die potenziellen, üblichen antworten. nach eingang dieser antworten wollten wir als nächstes die frage posten...

... kann man geld schei**en, wenn man wirklich daran glaubt?

na, unsere antwort ist: ja, wenn man vorher gold frißt. :-)

paßte halt zu deinem thema geld...

grüße
der dieb
#16
Hallo lieber dieb,
melde ich doch mal bei mir bitte - ne nette Runde plauschen.

<!-- e --><a href="mailto:thedog@x-mail.net">thedog@x-mail.net</a><!-- e --> (oder in meinem Forum siehe Signatur )

Eure Beiträge sind köstlich ;)

gruss doggie



Edited by - theDog on 28/02/2004 14:04:50
#17
@wassermann - ob du deine eigene realität erschaffst, weiss ich nicht. ich weiss, dass ich für mich entscheiden kann, so wie jeder andere mensch auch. ich kann vor der entscheidung dafür und dawider abwägen und entscheiden und die konsequenzen tragen. so gesehen erschaffe ich mir meine eigene realität.

damit wird nichts über die ausgangslage jedes einzelnen gesagt. selbstverständlich kann die unterschiedlich, mal besser, mal schlechter, mal sauschlecht sein. jetzt kann man sich fragen, ob die spezielle ausgangslage eines menschen es rechtfertigt, grundregeln der gesellschaft zu brechen, recht zu beugen, gut und schlecht neu zu definieren. in diese frage mündet wohl unsere diskussion. Ich behaupte, dass es uns hier allen nie so sauschlecht geht, dass wir an solchen grundregeln rumzubasteln und rumzudeuteln sollten. das hat nie zu einer verbesserung geführt. wurde dies auf staatsebene praktiziert, folgte in den extremsten ausprägungen völkermord etc. Für menschen, denen es wirklich sauschlecht geht, kann ich nicht sprechen, weil ich deren situation nicht wirklich kenne.

@charion - blödsinn? die rechtliche frage ist heute klar. ethisch gesehen musst du selbst darüber entscheiden, inwiefern du die arbeit von anderen respektierst. das ist dein bier und interessiert mich eigentlich nicht weiter.


Edited by - rick on 29/02/2004 11:46:11
#18
hey Leute,
bleibt doch sachlich...

:-((

Mal abgesehen vom Inhalt der Diskussion - bei dem ich mich gern heraushalten würde, folgendes:
Merkt ihr, wie ihr miteinander umgeht?



<!-- e --><a href="mailto:StudioArt@gmx.de">StudioArt@gmx.de</a><!-- e -->
#19
... nur noch eins, dann halt ich mein vorlautes Maul:

Anstatt euch im gegenseitigen negieren der jeweils anderen Seite und derer Ansichten in der Gegenüberstellung zu euren eigenen (durchaus jeweils berechtigten...) Ansichten zu "üben", wäre es in solchen Situationen ratsamer, eure Energien und euren Fokus auf ein Miteinander und eine Situation zu legen, die konstruktiv ist und jeder Seite Gewinn bringt.

Ach ja, noch was: Lest euch mal eure Beiträge, die ihr selber geschrieben habt, und in denen ihr die jeweils andere Seite, mehr oder weniger angreift, mal durch und versucht mal, aus diesem, EUREM eigenen Text EURE eigenen Glaubensinhalte, die da massenhaft drinstecken, herauszusuchen und für euch zu *entdecken*!
Das ist nicht leicht und es erfordert eine Überwindung eures eigenen Egos, sowie eures Stolzes!
Aber genau das würde z.B. ein Seth euch in dieser Situation hier raten, bin ich mir ziemlich sicher...

Gruss
Art






<!-- e --><a href="mailto:StudioArt@gmx.de">StudioArt@gmx.de</a><!-- e -->



Edited by - Art on 28/02/2004 19:09:56
#20
Hi!
@Oliver: guter Beitrag, finde ich!

@ rick
Du schreibst:
"Ich behaupte, dass es uns hier allen nie so sauschlecht geht, dass wir an solchen grundlegeln rumzubasteln und rumzudeuteln sollten. das hat nie zu einer verbesserung geführt..."

Wie kannst du das behaupten? Wer ist "uns allen"? Kennst du die Seth-Leser und ihre jeweilige Situation? Nein? Dann behaupte es nicht. Du gehst wohl davon aus, da wir in Mitteleuropa leben, geht es keinem sauschlecht.....Ist Dir bekannt, daß viele Menschen unter der Armutsgrenze leben? Und einige von ihnen haben erfreulicherweise dennoch die Möglichkeit, einen PC zu benutzen - davon abzuleiten, daß es ihnen deswegen finanziell gutgeht, ist ein Trugschluß.

Ich zitiere dich weiter:
"jetzt kann man sich fragen, ob die spezielle ausgangslage eines menschen es rechtfertigt, grundregeln der gesellschaft zu brechen, recht zu beugen, gut und schlecht neu zu definieren..."

Ein Mensch, der Seth gelesen und verstanden hat, so meine Meinung, ist dabei, die bestehenden "Grundregeln der Gesellschaft" zu verändern und ich bin überzeugt, daß er gut und schlecht für sich neu definiert!

@ Art - manche Themen müssen diskutiert werden, um zu Verbesserungen zu gelangen, konfliktscheu den Kopf in den Sand bringt es nicht, denke ich.

Andrea










Edited by - Abalone on 28/02/2004 20:34:31
#21
Hallo Rick,

also mir geht's eigentlich ganz gut, weil mir Geld ziemlich egal ist. Ich sehe nur, was auch um mich rum passiert und find's nicht so toll, was mit Dir ja gar nichts zu tun hat und eigentlich auch nicht mit dem Seth Verlag. naja, Du sprichst von Grundregeln wie Konstanten, auch nicht sonderlich Seth; das Rumbasteln oder zumindest Infragestellen von Grundregeln hat schon immer zu Verbesserungen geführt, oder ist das die perfekte Welt. Alles andere wäre Stagnation.

ok, zum Glück haben wir die Gewaltenteilung und ein vergleichsweise humanes System, was aber nichts an den immer mehr unzufriedenen Leuten ändert, wo ich mich noch nicht mal unbedingt dazuzähle.

...und das ist meine Meinung. Wer's fraglos übernimmt ist selbst schuld; im grunde bin ich in die Diskussion eingestiegen, ohne jetzt den Seth Verlag angreifen zu wollen, sondern nur mal meine Sicht zu äussern. Die ist aber ohne Gewähr; aber das Thema beschäftigt mich auch notgedrungen, weil ich auch andauernd mit Bon's rumrechne (die Terrinen kosten übrigens doch ganze 39 Cents).

also, ich kann nur von mir sprechen, aber: ich lebe Seth, definitiv!

Low Life

"Allied Clearing House, Technical Units, Northern Germany."
#22
Jo Art, es ist wirklich interessant hier drin. über ein ebook wurde gesprochen und ich könnte mir vorstellen, dass da technisch eine möglichkeit bestehen würde, welche für alle interessierten und involvierten gangbar wäre. aber wieso soll ich diese hier einbringen oder - noch besser - mit dem einverständnis der autoren umsetzen?

hier rein, wo an den gegenseitigen statements respektlos rumseziert, illegalität plötzlich gangbar wird, "angeregt" diskutiert wird und wohl auch unter diesem vorwand eigene bedürnisse und frustrationen eingebracht bzw. abgebaut <img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle> werden.

eigentlich erstaunlich, dass gerade in diesem forum plötzlich doch einige negative energie aufgetaucht ist <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> und unfähgikeit herrscht, aufeinander zu- und einzugehen. und da schliesse ich mich auch nicht grundsätzlich aus. schade.


Edited by - rick on 29/02/2004 11:43:58
#23
Guten Tag!


Ich habe nicht alle Eure Beiträge gelesen in diesem Thema/thread (was ich auch sonst aus Zeitgründen nicht kann). Dennoch ein paar Gedanken dazu:

1 Die Vereinigung der Seth-Freunde, die dieses Forum auf ihre Kosten auch Nichtmitgliedern zur Verfügung stellt, bietet nicht Hand zu illegalen Handlungen. Was hier vorgeschlagen wurde, wäre ein Verstoss gegen Urheberrechte etc.

2 Mit den Initanten des Seth-Verlages sind wir seit Jahren freundschaftlich verbunden. Wir wissen, dass Ursula und Maurizio eine bewundernswerte Arbeit leisten, auf höchst uneigennützige Weise. Von pekuniärem Gewinn kann in keiner Weise die Rede sein – eigentlich leider! (...mehr erfährt Ihr auch, indem Ihr bei ‚Suchen’ bei „Seth-Verlag“ nachschlagt).

3 Wäre es nicht viel erstrebenswerter, die Seth-Bücher etc. verkauften sich so gut, dass sie alle noch und noch nachgedruckt würden? Dann gäbe es sie auch günstiger, auf weiteren Datenträgern, und antiquarisch wäre auch alles zu haben etc.... – Sollten wir nicht eher unsere Kräfte darauf ausrichten? Das wäre doch eine separate Diskussion wert!

Für Vereinigung der Seth-Freunde, Admin.


PS1: Je nach Verlauf löschen wir diesen Thread (vgl. Punkt 1.)
PS2: Bitte Vorsicht mit der Angabe Eurer e-mail-Adressen (automatisierte Systeme zum Sammeln von Spam-Adressen!). – Das Angeben von Webseiten (URLs) zu (verdeckten) Werbezwecken verstösst gegen unsere Regeln. – Danke, und viel Freude!
#24
@ Abalone:
Liebe Abalone,
das hat nichts - rein gar nichts - mit Kopf-in-den-Sand-stecken zu tun!
Ob du für dich diese Sache, und die unterschwellige, tiefere Bedeutung dieser (durchaus interessanten, berechtigten und besprechenswerten) Diskussion erkennst, bleibt dir überlassen.

Gruss
Art




<!-- e --><a href="mailto:StudioArt@gmx.de">StudioArt@gmx.de</a><!-- e -->
#25
@charion

>1. ja, es gibt in unserer gesellschaft so etwas wie urheberrechte. >darüber wird wieder richtig gestritten seit den 80´ern mit dem >aufkommen von digitaler datenverarbeitung. und es wird sicher noch >lange gestritten werden.

Wieso nimmst Du an, dass die Arbeit von gewissen Leuten nicht bezahlt werden muss? Dass diese Leute also unentgeltlich arbeiten müssen? Genau das sagst Du nämlich, wenn Du der Meinung bist man könne Texte kopieren, verändern und verbreiten. Du gehst ja auch nicht zum Bäcker und nimmst einfach ein Brot ohne zu bezahlen, oder? Genau wie das Brotbacken eine Leistung ist, ist das Uebersetzen von Texten eine Leistung. Und das Drucken von Büchern. Und nicht zu vergessen die Zeit und das Geld (=wiederum Zeit), das nötig ist, um Werbung zu machen.

<2. es gibt zwar besitz und urheberrechte in unserer welt. aber
<ebenso gibt es meinungsfreiheit und die freiheit von forschung und
<wissenschaft. hm, soll ich auch noch kunst nennen? egal. worum es
<geht ist, daß die eben genannten freiheiten dazu führen, daß jeder
<mensch natürlich "texte verändern und veröffentlichen" kann, ohne zu
<klauen.
Das ist falsch. Warum? In Deiner Welt haben offenbar nur materielle Dinge (Siehe das Brot oben) einen Wert. Geistige Dinge nicht. Kannst Du mir mal erklären warum ein Autor keinen Entgelt für seine Leistung erhalten soll? Ein Sänger? Findest Du dies sozial? Gerecht? Zahlst Du was, wenn Du ins Theater gehst?

<deine definition von diebstahl, na da träumen die konzerne, die <besitzer von herrschaftswissen wohl.
Leider sitzt Du, wie viele andere, einer falschen Idee von den "bösen" Konzernen auf. Ich streite nicht ab, dass sehr vieles in der Politik und Wirtschaft falsch läuft. Nur läuft es nicht falsch, wegen dem SYSTEM sondern wegen den MENSCHEN! Das System Marktwirtschaft in einem sozialen und demokratischen Rahmen ist das beste System, um Wohlstand für alle zu mehren. Wenn ich jahrelang Arbeit in etwas investiere (Forschung, Uebersetzung usw.) und ich nachher nichts verdiene, weil alles kopiert wird, dann nimmt das jeglichen Anreiz etwas zu tun.

Wenn wir als Gemeinschaft/Volk/Land eine soziale Gemeinschaft sein wollen, dann erstellen wir ein Sozialsystem, welches Ungleichheiten ausgleicht, Bildung für alle ermöglicht, Bedürftige unterstützt usw. Der Mechanismus von Erstellung von Dienstleistungen/Produkten und deren Entgelt muss jedoch marktwirtschaftlich sein und somit muss auch jede Leistung geschützt sein. Alles andere ist nämlich unsozial.

Mir tun die Leute vom Seth-Verlag ehrlich gesagt leid wenn ich Threads wie diesen lese. Diese Leute haben unzählige Stunden in die Uebersetzung investiert haben, um dem Deutschen Sprachraum die Seth-Bücher zugänglich und uns eine Freude zu machen. ich dafür dankbar.

Zu Ebook und Index: Ich würde mal annehmen, dass der Seth-Verlag an Ideen wie Ebook oder Index interessiert ist, wieso nicht mal mit dem Verlag darüber sprechen?


@TheDog: Das OpenSource Konzept ist was ganz anderes. Dort willigt der Autor ein, dass sein Source Code gratis verteilt ist, und ist somit kein Diebstahl. Die Open Source Szene finanziert sich durch die begleitenden Dienstleistungen wie Support, Schulung usw.

Herzliche Grüsse
Gianluca


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