Hallo!
Ich habe gerade mit "Träume, Evolution und Werterfüllung" angefangen u. bin gerade mit den Essays fertig. Was mich persönlich, wegen meiner eigenen schlechten Gesundheit, sehr interessiert, sind die Ausführungen von Seth über Janes Krankheit. In den Essays steht, dass er in persönlichen Sitzungen viel dazu gesagt hat, was auch von allgemeinen Wert sein soll (also dass er nicht nur spezifisch auf sie persönlich eingeht). Da Jane Robert`s Beschwerden zum Teil (vielleicht sogar vom eigenen Körper ausgelöste) entzündliche Prozesse sind, wie bei mir auch (ich habe Morbus Crohn), hoffe ich da ev. mehr zu erfahren, was mir helfen könnte.
Weiß vielleicht jemand von Euch, ob in den schon veröffentlichten "Frühen Sitzungen" auf Janes gesundheitliche Beschwerden eingegangen wird? Und falls dass der Fall ist, vielleicht auch in welchem Buch? Über kurz oder lang interessieren mich alle Bücher und ich denke ich werde sie mir nach und nach kaufen, aber das "Krankheitsmaterial" ist auf meiner Prioritätenliste auf Platz 1 <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> .
Wäre super nett, wenn ihr mir da weiterhelfen könntet.
Viele Grüße,
Simple
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Hallo Simple,
die "Frühen Sitzungen" wurden zwar als letzte veröffentlicht, sie enthalten aber das Sitzungsmaterial, das den "offiziellen" Sitzungen vorausging. Mit offiziellen Sitzungen meine ich jetzt die Bücher, die noch zu ihren Lebzeiten bzw. unmittelbar danach herausgebracht wurden.
Zu ihren körperlichen Problemen kam es aber erst im Laufe der Jahre und zu einem Zeitpunkt, als schon die ersten Bücher veröffentlicht waren. Mit anderen Worten: In den "Frühen Sitzungen" dürften keine persönlichen Hinweise zu ihrem Gesundheitszustand zu finden sein, da sie zu dem Zeitpunkt noch keine hatte.
Wenn ich mich nicht ganz gravierend täusche, kam es zu ihren gesundheitlichen Problemen durch ihre Ängste und die gedankliche Diskrepanz, daß sie einerseits das was sie vermittelte für essentiell hielt aber andererseits fürchtete etwas falsches zu sagen oder jemandem durch das was sie sagte zu schaden. Seth sagte ihr einmal sinngemäß so etwas wie, daß sie nicht die Verantwortung für die ganze Menschheit zu tragen bräuchte - doch wie gesagt, nur sinngemäß und nach meiner Erinnerung.
Ein Hinweis für alle, die sich an der Suche beteiligen möchten: Die besten Fundstellen für Aussagen von Seth im Zusammenhang mit J.R. gesundheitlichen Beschwerden dürften die Sitzungen mit den mittleren bis höheren Sitzungs-Nummern sein.
Liebe Grüße
Hologramm
Hallo Simple,
die "frühen Sitzungen" hab ich noch nicht und kann deshalb da gar nix zu sagen.
Ich weiß aber, dass in "Träume, Evolution u. W." einige Stellen sind (v.a. in Bd. 2), die sich mit der Krankheits-Problematik befassen... auf die wirst du ja eh bald stoßen ;-).
Hab jetzt da drin auch kurz nachgekuckt... also Bd. 1 hast du ja mehr oder weniger "gerade in der Hand". Schau z.B. mal auf Sitzung 896 kurz vor Ende, bei "Geduldet euch einen Moment... Das ist genug für heute abend..." Dann sagt er nämlich <i>doch</i> noch was, was für dich ev. interessant sein könnte.
Dann hab ich -auf die Schnelle- noch 2 Stellen in Bd. 2 gefunden (weiß nicht, ob du den schon zu Hause hast, deshalb zitier ich mal kurz):
"Ich habe schon gesagt, daß in fast jedem Fall tiefen Ungenügens am Leben oder schwerer Krankheit die eigentlichen Ursachen nicht so sehr in verdrängtem Haß oder unterdrückter Aggression - die freilich auch vorhanden sein mögen - zu finden sind als vielmehr in der unerfüllten Suche nach Werterfüllung, die durch irgendwelche Umstände daran gehindert ist, ihren persönlichen Ausdruck zu finden." (Sitzung 931)
"Sicher denkt ihr daran, daß ihr schon soundsoviele auf Heilung oder Selbstvervollkommnung abzielende Selbsthilfeprogramme begonnen und dann wieder aufgegeben habt. Dennoch sind solche Bemühungen nicht nutzlos; auch sie folgen rhythmischen oder zyklischen Gesetzmäßigkeiten ... was da jeweils mit Schwung beginnt, bringt euch jedenfalls ein Stück voran ... Auch zu jedem Heilungsprozeß gehören Ruhepausen und Phasen der Lockerung durch Ablenkung." (eine der "persönlichen" Sitzungen für Jane, Kap. 6: "Lebenswolken". Etwa auf der 8. Seite selbigen Kapitels.) Ich kann dir deshalb keine unmittelbaren Seitenangaben geben, weil ich eine etwas unüblichere Herausgabe (beide Bände in einem Softcover-Buch) besitze.
Die "Natur der persönlichen Realität" greift das Thema auch recht häufig auf, aber ich glaube, das hast du schon gelesen, nicht? Und wahrscheinlich eh schon alle diesbezüglich relevanten Stellen angestrichen, gell?
Was das restliche Seth-Material angeht, leite ich mal an umfassender informierte Experten weiter ;-)
Liebe Grüße viv
Hi Simple
in "Seths letzte Botschaft - Eine neue Sicht von Gesundheit Krankheit und Tod" wirst Du sicher fündig. Erschienen 1999 beim Bauer - Verlag.
gruss Doggie
Hallo!
Vielen Dank für Eure Hilfe. Ich hatte gedacht, dass J.R.´s Krankheit schon seit ihrer Kindheit besteht, deshalb dachte ich, dass es da vielleicht in den Frühen Sitzungen etwas gibt.
Aber klar, es ist ja nach ihrem Tod noch "Seths letzte Botschaft - Eine neue Sicht von Gesundheit Krankheit und Tod" erschienen. Wenn es um das Thema geht, wird dass mit Sicherheit eine Menge neues für mich enthalten (ich hatte mal gehört, es sei eigentlich das schwächste der Bücher).
Wißt Ihr eigentlich, woran Jane Robert´s genau gestorben ist?
Viele Grüße,
Simple
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Hallo Simple,
wie Doggie sagt und Du selbst ja auch vermutest, sagt Seth in "Seths letzte Botschaft ..." nicht nur sehr viel zu Gesundheit/Krankheit allgemein, sondern auch zu Janes körperlichen Problemen.
Du wirst aber, wie Du selbst schon entdeckt hast, auch in den vorausgegangenen Sitzungen viele Hinweise und Empfehlungen bezüglich Gesundheit lesen, die Seth speziell J.R. gegeben hat.
Woran J.R. gestorben ist, geht, so weit ich mich entsinne, gar nicht so eindeutig aus den Aufzeichnungen hervor. Sie hatte rheumatische Symptome, die dann bis zur fast völligen Versteifung der Gelenke führten, wobei meines Wissens die Laborwerte keinen Hinweis auf rheumatisches Geschehen zeigten und daß aus diesem Grund die Ärzte immer wieder vor dem Problem standen, keine gezielte Therapie zu finden.
Zu einem späteren Zeitpunkt kamen Schilddrüsenprobleme hinzu, ich glaube in Richtung Unterfunktion, während sie in jungen Jahren zwar auch eine Phase mit Schilddrüsenproblemen hatte, jedoch da eine Überfunktion.
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote> (ich hatte mal gehört, es sei eigentlich das schwächste der Bücher)<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>Wie interessant ein Buch ist, ist stark abhängig vom Blickwinkel, unter dem man dieses Buch liest und wie verwöhnt der Leser von den vorausgegangenen Büchern ist. ;-)
Ich gebe allerdings zu, daß mich Rob's immer länger werdende Kommentare beim ersten Mal Lesen auch ziemlich gestört haben und ich sie meist übersprungen habe. Erst beim zweiten Lesen wurden sie vielfach durch zusätzliche Informationen durchaus interessant.
Nun ja, warum soll man trockenes Brot essen, wenn feinster Kuchen daneben steht <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
Viele Grüße
Hologramm
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Jane Roberts ist ganz einfach verhungert!
Wie Hologramm schrieb, hatte sie entzündliche Gelenkversteifungen und lag viele, viele Monate im Krankenhaus. Rob konnte sie täglich besuchen usw. Sie hatte ein Zimmer für sich allein. Selbst in der Klinik kam Seth durch und sagte ihr immer wieder, sie käme wieder nachhause - es gab sicherlich solch eine Wahrscheinlichkeit. (Was hätte er auch sonst sagen können: Mach Dir keine Hoffnung, Du stirbst hier?)
Jedenfalls hörte sie auf zu essen. Rob war stark beunruhigt. Das ging viele Monate so, sie aß mal wieder und dann wieder nicht und wog gerade noch 37 kg. Irgendwann fragte sie Rob, ob er nicht froh wäre, wenn dies alles vorbei sei. Und er antwortete: Ja. (Natürlich meinte er nicht, dass sie sterben solle ...). Sie drehte sich im Bett herum, sprach nicht mehr, aß nicht mehr und war innerhalb ganz kurzer Zeit (einige Tage nur) tot.
Schönes Wochenende, Miriam
@ Miri:
Oh je - der letzte Satz ist supertraurig... P'taah hat mal gesagt, dass im Prinzip jeder Mensch in der einen o. anderen Form an gebrochenem Herzen stirbt!
Bei meiner Oma letztes Jahr war's auch genau so. Das sind Momente, wo das ganze Sethzeug und der ganze Intellekt mal plötzlich ganz weit in den Hintergrund gedrängt wird, und du einfach nur noch die unendliche Traurigkeit spürst. Ich kann Rob ein wenig (längst nicht vollständig) nachfühlen...
Ich denke, es ist so: Das Individuum merkt halt irgendwann, dass es hier nur noch gebremst wird und in seiner eigenen Entwicklung nicht vorankommt, sprich: seiner Werterfüllung nicht mehr nachgehen kann, und dann fasst es entschlüsse.
Wie das speziell bei jedem abläuft, ist natürlich nie so pauschal- oberflächlich mal kurz zu schildern.
Bei JR denke ich, dass sie so einen unglaublich starken Charakter hatte und so einen starken Willen, und sie *wollte* gehen. Andere hätten sich das gar nicht erst getraut, auch wenn sie in einer ähnlichen Situation gewesen wären.
Na ja, man kann viel drüber schreiben - es ist wie es ist (und war).
Gruss
Art
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Sie hat Ihre Aufgabe, die sie sich gestellt hat erledigt und erlebt.
Das was Jane Roberts als Channel Übermittelt hat, wird noch viele Genertionen beschäftigen - immer hin hat das Sethmaterial über 7.000 Seiten an reinem Text. Manchmal aber sind Sätze dabei, über die ich Tage nachdenke.
Es wird dauern, das komplette Material zu verarbeiten. Nach nun ca. 12 Jahren Seth - kann ich mich schon als intellektueller Kenner bezeichnen, vieles ist für mich auch schon in Fleisch und blut übergegangen - bzw war es immer- nur wurde ich aktiv erinnert. Das sethmaterial selbst ist, selbst nach unzähligem lesen, eine nahezu unerschöpfliche Quelle. Denn sobald man es liest ist man wie "angeschlossen" an andere Bewusstseinsebenen. Welch Schriftsteller hat das bisher hinbekommen ??
...in dieser Intensität und unter Einbezug des intellektuellen Verstehens zu gleichen Teilen wie das Ansprechen des Gefühls - nur wenigste.
Klar, Seth berichtet ja auch über Dinge, zu denen nur die wenigsten Zugang haben (nicht weil sie es nicht können, sondern weil sie einfach ihre Aufmerksamkeit nicht darauf ausrichten), und JR war, würde ich mal sagen, der reinste Channel, den ich kenne.
Und trotzdem:
So wie die grossen Religionen früher auch zuerst ursaprünglich durch Channels durchkamen, jedoch verfärbt durch ihren damaligen geistigen Zeitgeist (den wir heute als veraltet betrachten), wird man in ferner Zukunft auch mal über diese Zeit denken, und vielleicht wird die Sprache von Seth dann auch ähnlich verfärbt erkannt werden.
Wohlgemerkt: In Bezug auf wie die Tatsachen, über die Seth spricht, in Wirklichkeit aussehen.
Das ist ja auch bekannt: Das sagt er ja auch selbst, dass unsere Sprache manchmal viel zu unzureichend ist und er manchmal lediglich hoffen kann, in unserem Gefühl eine Saite anzuschlagen, die uns das, was er sagen will, intuitiv verstehen lässt.
Diese ganze Sache - wenn man sich das mal von oben anschaut, lässt uns eine Vorstellung davon bekommen, wie unzureichend unser Intellekt eigentlich in Wirklichkeit ist, und wie sehr wir uns auf dieses (unzureichende, die wirklichen, tieferen Zusammenhänge nicht verstehende) Instrument verlassen.
Dementsprechend sieht es auch in unserer Welt aus, die wir danach ausrichten.
Gruss
Art
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Hallo Art,
Du schreibst, dass Du Rob nun (besser) verstehst. Ich denke, wenn Du oder ich Seth gechannelt hätten, so hätten wir - ich jedenfalls, ich kann ja nicht für Dich sprechen - also: so hätte ich ihn genervt mit Gott und der Welt und dem Zustand meiner Katzen und der Überfischung der Saar oder sowas.
Vielleicht war jemand, der wenig solcher Dinge fragt, einfach notwendig, damit Seth ein breites Publikum erreichen konnte. Rob hat nach Janes Tod ja das letzte Buch - Seths Vermächtnis - für den Druck fertig gemacht und schreibt ganz am Ende: zweieinhalb Jahre, nachdem er Seth zum letzten Mal gehört hat, schreibt er nun diese abschließenden Worte. Ein ganzes Jahr lang hat er geweint und geweint, was er bei der Beerdigung nicht konnte. Aber er machte weiter und macht heute noch weiter.
Seine vielen Zwischeneinwürfe haben mich früher (und heute eigentlich auch noch) ziemlich genervt, weil sie von Buch zu Buch mehr wurden. Aber das, was er geschaffen hat, ist etwas wirklich Großes. Jane ohne Rob - damit hätte es die Seth-Bücher einfach nicht gegeben. Er hat praktisch sein ganzes Leben ebenfalls der Arbeit um Seth gewidmet und tut es noch heute.
Schönen Montag, Miriam
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Er hat praktisch sein ganzes Leben ebenfalls der Arbeit um Seth gewidmet und tut es noch heute.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Es gibt doch bestimmt auch in den Jahren nach den "Frühen Sitzungen" noch jede Menge unveröffentlichtes Material. Glaubt Ihr, dass diese Sitzungen vielleicht auch noch in Buchform erscheinen werden? Es gibt bestimmt viel Material, was nicht nur persönlich ist, dass Rob unter verschiedenen Thematiken herausbringen könnte.
Viele Grüße,
Simple
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Hallo Simple,
der Seth-Verlag will als nächstes (oder übernächstes nach "God of Jane", was mich sehr interessiert) die "Persönlichen Sitzungen" herausbringen.
Für uns wird das sicher interessant. Nur: Wie Rob es über sich bringen kann, persönliche Sitzungen veröffentlicht zu sehen .... Meins wäre das nicht, obwohl ich keinerlei Probleme mit Kommunikation habe.
In der Yale-University liegen für alle zugänglich alles, was je von Seth, über Seth usw. geschrieben wurde (mein Brief an Rob wohl auch). Diese Sammlung ist privaten Nutzern zugänglich.
Gruß, Miriam
hi Miri,
so wie du schreibst, ist es!
Ich denke, es hat einen wie Rob gebraucht, der sich so zurückgehalten hat, wie er das tat!!
Wenn ich dran denke, wie ich in dieser Situation damit umgegangen wäre - recht egoistisch, ich hätte sicherlich Seth mit Fragen über Fragen gebohrt - ganz so, wie du es auch für dich beschreibst - Dann hätte Seth sicher nicht so durchkommen können bzw. hätte meine Energie einen anderen Einfluss darauf gehabt. Gott sei dank war es einer wie Rob, muss man wohl sagen.
Aber ich denke, Rob war auch einfach zu sehr beschäftigt mit dem hinterherkommen des Schreibens...
Manchmal wundere ich mich, warum die beiden - jedenfalls damals ende der 70er, anfang der 80er, noch keinen PC einsetzten, die es ja schon damals zu haben gab. OK, zwar teuer und so, aber fürs schreiben sicherlich genügend.
Gruss
Art
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Hallo Miriam @ Art,
genau so hätte ich es ganz sicher auch gemacht, wenn ich Seth zu fassen gekriegt hätte ;-))))))))
@ Art
... "damals ende der 70er, anfang der 80er, noch keinen PC einsetzten" ...
Du hast schon recht Art, es gab damals schon Computer, die aber überdimensionale Abmessungen (Raum- bis Gebäudegröße) hatten und Preise, die für Privatmenschen unrealistisch waren; hinzu kamen technische Probleme wie Kühlung etc., die ein Laie kaum bewältigen konnte. Der erste PC kam m.W. erst Anfang der 70er auf den Markt, hatte aber - vom Preis mal abgesehen - noch viele Haken und Ösen bei der Benutzung. Der erste brauchbar PC kam erst Mitte der 70er und war preislich vermutlich undiskutabel.
Zu der Zeit, als Rob das ganze Material mit der Maschine abtippte, war eine elektrische Schreibmaschine sogar noch für viele Unternehmen der totale Luxus. Standard war Mechanik, Radierstift und Tip-Ex <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Liebe Grüße
Hologramm
Edited by - Hologramm on 17/05/2004 16:43:29
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<font face='Arial'></font id='Arial'>Hallo Simple,
ich las gerade in DFS, Bd. 5. Dort fand ich in Sitzung 202 folgende Passage:
„Übrigens erreicht Suggestion viele Aspekte des Selbst, auch solche, die sehr weit entfernt vom Ego sind, denn so setzt ihr die psychische Aktion in Gang, die hinter allen Realitäten steht. Suggestion kann Teile des Selbst erreichen, die dem Ego völlig unbekannt sind. Suggestion kann in der Tat Erfahrungen verändern, die bereits vergangen sind.
Sie kann des Individuums gegenwärtige Reaktion auf das vergangene Geschehnis verändern und die ursprünglichen Implikationen und Bedeutungen umwandeln, die mit so einem Geschehnis in Zusammenhang standen. Suggestion kann zukünftige Geschehnisse formen, weil jegliche Aktion das verändert, was vor ihr existiert hat und das, was nach ihr innerhalb eures Systems existieren wird.
Dies unterscheidet sich jedoch von Ursache und Wirkung, denn grundsätzlich wird eine spezifische Aktion nicht nur eine spezifische Wirkung hervorrufen. In eurem System nehmt ihr nur gewisse Aktionen aus einer unendlich großen Vielfalt an Aktionen wahr. So betrachtet ihr diese wenigen als unvermeidliche Resultate einer zugrunde liegenden Ursache.
Suggestion kann also die Zukunft formen. Natürlich gehört hierzu besonders auch die Erwartungshaltung. Suggestion kann Träume formen, und die Träume selbst wirken dann als Aktionen. Ein starker Traum kann eine bedeutsamere psychische Aktion sein als irgendeine physische Erfahrung, und er kann den Weg der Persönlichkeit völlig verändern.
Auch die inneren Sinne reagieren auf Suggestion. Wenn ihr euch daher suggeriert, dass ihr euch ihrer Aktivitäten bewusster werdet, dann wird das auch so sein. Ihr gebt euch beständig Suggestionen, ob ihr dies nun realisiert oder nicht. Ihr formt euer eigenes physisches Abbild mit all seinen Stärken und Schwächen, ob ihr euch dessen bewusst seid oder nicht.
Geschickt angewandte Suggestion wird euch daher, mit Training und Kenntnis, erlauben, sogar die Zellen eures Körpers zu verändern. Man kann die inneren Sinne auffordern, auf solche Art zu arbeiten, dass das Ego ihre Botschaften annehmen wird. Denn der Astralkörper ist nicht irgendein entferntes oder fremdes Selbst, sondern ist gerade auch jetzt jener Teil von euch, den ihr kennt, aber nicht sehen könnt, den ihr fühlen, aber nicht berühren könnt.“
In der gleichen Sitzung, weiter vorher, fand ich das folgende Zitat, was ein gutes Beispiel ist, wie man sich Suggestionen geben sollte:
„Zuerst möchte ich Ruburt aber einen Vorschlag machen. Er hat nun einen Punkt erreicht, an dem er den Zustand seiner Augen und seiner Sehkraft stark verbessern kann und zwar durch konsequente Selbst-Suggestion. Der folgende Satz sollte nützlich sein: Ich bin entspannt, locker und zuversichtlich. Ich kann leicht und gut sehen.“
Liebe Grüße Agnes
Hi Agnes!
Vielen Dank für Deine Mühe. Ich habe mir die Zitate rauskopiert und mehrmals gelesen. So etwas ähnliches sagt Seth ja öfters in seinen Büchern, aber ich glaube es kommt wirklich erst "an", wenn man immer wieder darauf hingewiesen wird.
Ich habe im Moment meine Lektüre von "Träume, Evolution u. ..." unterbrochen und lese "Seths letzte Botschaft", da dass zum jetzigen Zeitpunkt besser passt.
Irgendwie schon traurig, zu lesen wie Jane Roberts die letzten Jahre "überlebt" hat. Es scheint mir als ob sie, trotz all Ihrer Fähigkeiten, nicht besser mit Ihrem Schicksal umgehen konnte, als die meisten in einer vergleichbaren Situation. Haltet Ihr es für möglich, dass sie, sozusagen dass "Sprachrohr" von Seth, dessen Weisheiten weniger verinnerlicht hat, als z.B. ihr Mann und vielleicht auch einige ihrer Leser? Immerhin hat sie sich wahrscheinlich mit dem Material an sich, nicht so eingehend beschäftigt wie Rob.
Was meint Ihr?
Viele Grüße,
Simple
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Hallo Simple,
selbst Seth hat an einer Stelle gesagt, dass ihnen - den beiden - ja nie das gesamte Material zur Verfügung gestanden hat, und Jane noch viel weniger als Robert, der ja immerhin mitschrieb und es abtippte.
Ja, ich finde es auch traurig. Doch sie frägt sich an einer Stelle, wo sie wohl wäre, wenn sie NICHT für Seth geschrieben hätte ....
Viele ihrer Leser haben sie deshalb am Ende abgelehnt, nach dem Motto: SO gut kann das Zeug gar nicht sein, wenn sie sich nicht mal selber helfen konnte ....
Liebe Grüße, Miriam
Hallo Miriam!
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>selbst Seth hat an einer Stelle gesagt, dass ihnen - den beiden - ja nie das gesamte Material zur Verfügung gestanden hat, und Jane noch viel weniger als Robert, der ja immerhin mitschrieb und es abtippte.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Ein bisschen unverständlich finde ich es aber schon, dass sie sich anscheinend nicht mehr mit dem Material beschäftigt haben. Ich bin ein großer Zweifler, glaube aber in den Büchern eine Riesen-Chance gefunden zu haben und würde es als eine Art Selbstbetrug ansehen, sie "nur zu lesen". Zweifel sind da, aber ich versuche sie sozusagen "vom Leben" ausräumen zu lassen.
Jane und Rob dürften eigentlich diese Zweifel nicht gehabt haben, da für sie das Phänomen Seth offensichtlich war. Sie haben es an eigenem Leib erfahren/mit eigenen Augen gesehen. Ich habe in meinen "zweifelhaften Momenten" immer mal Befürchtungen, dass das Ganze erfunden sein könnte.
Allerdings werden diese weniger, da ich langsam begreife, wieviel es an Material gibt, was zum Teil noch nicht veröffentlicht ist (wäre ein sehr durchdachter und unglaublich arbeitsaufwändiger "Fake" <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> ).
Meine Logik sagt mir, dass je weniger Zweifel, desto größer meine Fähigkeit, meine Realität nach meinen Wünschen zu gestalten. Wenn ich Seth mit eigenen Augen gesehen oder irgendwie erfahren hätte, hätte ich mit Sicherheit keine mehr.
Viele Grüße,
Simple
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<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote> selbst Seth hat an einer Stelle gesagt, dass ihnen - den beiden - ja nie das gesamte Material zur Verfügung gestanden hat, und Jane noch viel weniger als Robert, der ja immerhin mitschrieb und es abtippte.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>Du hast völlig recht Miriam und ich habe sogar den genauen Wortlaut gefunden in "Individuum und Massenschicksal" Stzg. 801
"Ihr solltet gewissermaßen euch selbst, in vielfacher und bedeutender Hinsicht, als im Jahre 1963 geboren betrachten (als diese Sitzungen begannen). Ihr beide - denn es geht euch beide an - habt nicht nur einen neuen Bezugsrahmen geschaffen, von dem aus ihr und andere die Natur der Realität genauer erkunden könnt, sondern ihr habt auch sozusagen von Grund auf angefangen, um das Material zu erhalten, zu lernen, ihm zu vertrauen und es dann auf euer eigenes Leben anzuwenden - auch wenn »die Fakten noch nicht alle eingebracht« waren. Nie stand euch all das Material geschlossen zur Verfügung wie jetzt und jederzeit euren Lesern. Also sag Ruburt, er soll sich selbst nicht so streng beurteilen, und er soll bei alledem nicht ganz seinen Sinn für das Spielerische vergessen..."
Hallo Simple,
ich denke schon, daß sich die Beiden sehr intensiv mit dem Material beschäftigt haben und sogar Seth bestätigt ihnen ja immer wieder ihre großen Fortschritte. Doch auch sie hatten ja den ganz normalen Alltag "am Hals" und zusätzlich die Sitzungen, die Experimente, Gruppenabende, Post zu beantworten etc.
Doch mir geht es wie Dir, ich hätte oder würde Seth schon gerne selbst erfahren. Doch die Zweifel sind m. E. gar nicht das Entscheidende, es ist ja zunächst einmal gar nicht zwinged notwendig alles bedingungslos zu glauben.
Die weit größere Schwierigkeit sehe ich - jedenfalls so weit es meine Person betrifft - in den Denkgewohnheiten und den dahinterstehenden verflochtenen Glaubenssätzen, denn hier ist ja der entscheidende Ansatz für Veränderungen.
Um Denkgewohnheiten zu beobachten und um Glaubenssätze zu erkennen ist es nicht notwendig Seth zu glauben - doch es ist sehr motivierend, denn dann werden auf einmal auch die vielen tröstlichen Hinweise sichtbar. Und auch dieser Trost ist von Zeit zu Zeit etwas sehr schönes. <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote> da ich langsam begreife, wieviel es an Material gibt, was zum Teil noch nicht veröffentlicht ist (wäre ein sehr durchdachter und unglaublich arbeitsaufwändiger "Fake"<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>Mir ging es ganz genau so. Nach jedem Buch dachte ich: So, hier steht alles drin, was Du je wissen wolltest ... doch beim nächsten Buch ging es noch viel weiter. Und wieder dachte ich ...
Liebe Grüsse
Hologramm
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<font face='Arial'></font id='Arial'> Hi Holo und Simple,
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Um Denkgewohnheiten zu beobachten und um Glaubenssätze zu erkennen ist es nicht notwendig Seth zu glauben<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Glauben ist meiner Meinung nach überhaupt nicht notwendig. Glauben heißt letztlich "nicht Wissen". Also kann nicht-Wissen nur durch Anwenden der Übungen in Wissen verwandelt werden. Und damit wären die Zweifel als das enttarnt, was sie sind: Illusionen, die vom Tun abhalten wollen.
Der "Kurs in Wundern" beispielsweise sagt sinngemäß, ihr braucht nicht zu glauben, ihr braucht nur die Übungen anzuwenden.
Liebe Grüße Agnes
Hallo Simple!
Habe erst jetzt diesen Thread nachgelesen.
Du erwähnst, daß du mit "Seths letzter Botschaft angefangen hast. Bist Du mittlerweile fertig? Hat dir dieses Buch angesichts deiner eigenen gesundheitlichen Beschwerden etwas gebracht?
Hat sich deine Krankheit durch das Beschäftigen mit dem Seth-Material gebessert?
Ich habe das Buch bestellt bei einem Antiquariat, das im Forum verlinkt war, aber es ist längst überfällig....(hoffe, es ist nicht zu traurig für mich....)
Doch es gibt Wahrscheinlichkeiten, wo Jane nicht schon so früh starb und sie noch weitere Bücher diktiert bekam (so habe ich die Sache mit den Wahrscheinlichkeiten verstanden),in der befinde ich mich aber nicht.
Ob sich wohl Jane zu wenig mit dem Material befasst hat? - Jane und Rob hatten ja einen sehr ausgefüllten Alltag, ich stell es mir etwas streßig vor, er mit dem Malen, sie hatte die Schriftstellerei, und die ganzen anderen Erledigungen, Gruppen usw. Sie haben ihre Träume aufgeschrieben und die Erlebnisse bei den Übungen in der psychologischen Zeit (in den Frühen Sitzungen für meinen Geschmack zu ausführlich)
Weil Jane nach 20 Jahren Kontakt mit Seth verhungerte, ist für mich sicher kein Grund, Jane abzulehnen (oder das Material) - ihre Entscheidung ist zu akzeptieren.
Und Rob geht es ja gut, soviel ich mitkriegte, finanziell abgesichert, als Maler erfolgreich, eine neue Frau...so gesehen hat er ja das Material für sich anwenden können oder wollen...
Daß Menschen den Todeswunsch eines anderen nicht akzeptieren wollen, erlebe ich auch in meiner Umgebung und hat mich schon öfter über das Thema nachdenken lassen.....eine Frau starb an Krebs, wollte keine 2. Chemo machen (nach der 1. schien der Krebs "besiegt"), sie hat aufgegeben, wollte nicht mehr kämpfen. Ihre Verwandtschaft verzeiht ihr das bis heute nicht. Denn sie sind sicher, daß sie noch länger hätte leben können, hätte sie nur wollen. (Auch die Ärzte meinten, diese Krankheit hätte sie überleben können) Diesen Egoismus der Verwandtschaft finde ich arg. Wenn dieser Tod zu dem Zeitpunkt für sie das richtige war und ihr Wille, warum plagt sich dann ihr Bruder nach ca. 8 Jahren immer noch damit herum? Er sagt, sie hätte ja noch so viel zu tun gehabt! (Aus seiner Sicht, aber geht er in ihren Schuhen?)
Grüsse
andrea
"Ich werde nun schließen, obwohl ich mich selbst wieder in einer ausgelassenen Stimmung befinde" Seth Sitzung 109
Hi Andrea!
Auf jeden Fall ist das Buch empfehlenswert. Es ist anders, und Rob übertreibt es meiner Meinung nach mit seinen Bemerkungen ein bisschen, aber es wird wirklich sehr viel über Krankheit und Tod gesagt. Aber die Aussagen sind trotzdem irgendwie nicht so "greifbar" wie bei z.B. "NdpR". Aber bei mir ist es so, dass ich ein Buch wenn ich es neu habe, meist sehr (ZU) schnell durchlese und es daher "Verschwendung" wäre, wenn ich es nicht noch mal lese. Das mache ich auch, habe ich aber bisher noch nicht.
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Hat dir dieses Buch angesichts deiner eigenen gesundheitlichen Beschwerden etwas gebracht?
Hat sich deine Krankheit durch das Beschäftigen mit dem Seth-Material gebessert?<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Insgesamt weiß ich ehrlich gesagt nicht genau, inwiefern mir dieses Buch oder insgesamt die Seth-Philosophie hilft. Es gibt genauso viele Aha-Erlebnisse wie Enttäuschungen. Einiges deutet für mich aber auf darauf hin, dass es so ist, wie Seth sagt. Ich sehe aber auf jeden Fall eine deutliche Entwicklung, die immer noch weitergeht und hoffentlich nicht aufhört. Insgesamt mache ich mir Mut mit dem Gedanken, dass mein physischer Zustand genau zu meinem inneren bzw. meinen Glaubenssätzen passt. Insofern wird es besser werden, wenn die Entwicklung weitergeht...
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Doch es gibt Wahrscheinlichkeiten, wo Jane nicht schon so früh starb und sie noch weitere Bücher diktiert bekam (so habe ich die Sache mit den Wahrscheinlichkeiten verstanden),in der befinde ich mich aber nicht.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Darüber habe ich auch schon nachgedacht, vor kurzem erst, und wollte diese Frage schon im "Wahrscheinlichleiten-Thread" stellen. Vielleicht ist es ja tatsächlich so, dass diese Realität (J. Roberts früher Tod) zu den Personenen irgendwie passt, die sie erleben. Vielleicht sind sich ja sowieso Menschen, die eine Realität teilen (wenn sie dass überhaupt tun)in gewisser Weise ähnlich in ihren GS ....?
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote> Ob sich wohl Jane zu wenig mit dem Material befasst hat? <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Gerade in "Seths letzter Botschaft" scheint es so, nach Robs Notizen, dass Jane Roberts sich manchmal fast wie ein "bockiges" Kind verhält. Auf jeden Fall ist es nicht so, dass sie Seths Vorschläge und Botschaften besonders diszipliniert verfolgt. Allerdings kann ich dass nachvollziehen. Wenn es mir richtig schlecht geht, sinkt extrem die Motivation und die Hoffnung mit mentalen Techniken irgendetwas ausrichten zu können. Vielleicht ging es Ihr ähnlich. Auf jeden Fall bin ich mittlerweile davon überzeugt, dass Jane Roberts zwar diese besondere/n Fähigkeit/en hatte, aber sich wahrscheinlich weniger mit dem Material beschäftigt hat, als Rob oder viele Ihrer Leser.
Viele Grüße,
Simple
Edited by - Simple on 03/09/2004 19:17:37
Hallo Simple, danke für deine Antwort!
Ich warte nun schon über 2 Wochen auf das Buch, obwohl als Lieferzeit 5 Tage genannt wurde.....vielleicht, weil ich mir nicht sicher bin, ob es gut für mich ist, soviel über Krankheit zu lesen.....?
Morgen vor 20 Jahren, 5.9. 1984, verstarb Jane Roberts!
(ich schreibe das heute zu ihrem Gedenken, weil ich morgen nicht im Netz bin)
alles Gute
andrea
"Ich werde nun schließen, obwohl ich mich selbst wieder in einer ausgelassenen Stimmung befinde" Seth Sitzung 109
Beiträge: 550
Themen: 36
Registriert seit: Sep 2002
Und sie war 55 wie ich heute - ich denke auch an sie. Allerdings habe ich ein paar Tage vor ihr Geburtstag, am 27.4. und nicht am 8.5.
Lieben Gruß, Miriam
"Prosit und Hallelujah" (Jane Roberts :o)))
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