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Vergleich Seth Material und Gespräche mit Gott
#1
Hallo!

Was haltet ihr eigentlich von den "Gesprächen mit Gott" Büchern. Ich finde, dass hier viel von Seth abgeschaut wurde.
Würde mich interessieren was ihr dazu zu sagen habt.

Seit zwanzig Jahren habe ich schon die Seth-Literatur "studiert" und als ich dann das Buch "Gespräche mit Gott" in die Finger bekam und darin blätterte, hatte ich ein Aha Erlebnis. Vieles von dem was Neale Donald Walsh schreibt, habe ich ich doch schon mal bei Seth gelesen.
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#2
Hallo Foxy,

Gespräche mit Gott ist hier immer mal wieder ein Thema. Ihc habe das Buch nur angelesen - auf Empfehlung einiger hier -, aber es hat mir nicht soooo gut gefallen. Es geht - für mich - einfach nix über Seth. Als einzige Bücher, die mich noch total begeistern, kann ich nur noch die von Michael Roads nennen.

Vielleicht auch, weil Jane als Frau für den so intellektuellen Seth sprach.
Und Michael Roads als Mann so in unglaublichen Visionen versinkt.

Lieben Gruß, Miriam

"Prosit und Hallelujah" (Jane Roberts :o)))
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#3
zweimal das Gleiche ....

Edited by - Miriam on 25/04/2005 14:54:57
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#4
Es gibt eine Diskussion zu dem Buch in dem Thread "Buchempfehlungen" unter "Aktuelle Ereignisse und Bezug zu Seth", Seite 6

andrea
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#5
Da so viele von Walsh schwärmten, lieh ich mir mal den ersten Band aus
und kam mit Mühe bis Seite 134, dann wollte ich nicht mehr…
Allein der Titel >Gespräche mit Gott< würde bei Seth nicht in Frage kommen…

Walshs Gedanken sind mir ein wüstes Durcheinander
und manch grundlegende Aussage gefällt mir nicht:
z.B. S. 37f …alle menschlichen Handlungen gründen sich auf tiefster Ebene anscheinend auf zwei Emotionen: Angst und Liebe; es gäbe nur die beiden und Gott habe zusammen mit dem Universum die Polarität erschaffen; schließlich leite sich jedwede Motivation und Vorstellung von dieser Polarität ab…
Nun denn, diese Verkürzung
und anscheinend immer noch dieser äußere Gott sind meinem inneren Seth ein Greuel.
Zwar gibt es Kurz-Aussagen, die tatsächlich bei Seth auch zu finden sind, aber im Gesamtbild merkt man deutlich, wie der Autor auf der Suche ist und kein so wunderbar abgerundetes Bild malen kann wie Seth. Er beschreibt sein eigenes Gottesbild, das mir wie ein Flickenteppich erscheint und noch sehr von alten Bildern überlagert ist, während Seth ganz deutlich vermittelt, dass es keiner Gottesvorstellung bedarf, Menschen aber daran festhalten, weil
>.. das Gotteskonzept bedeutete und bedeutet noch immer eine Verbindung mit dem inneren Selbst.< Sitzung 81

Nun, Walsch hat sich auf seinen Weg nach Innen begeben…

und ich lieber mit der Seth-Lektüre ;-))) Gabriele
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#6
hi foxy ( klingt irgendwie lässig...<img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>)!

kann mich abalone anschließen, es würde schon wüst über das buch diskutiert und vor allem spekuliert, wie denn das "mit gott kommunizieren" von walsh gemeint sein könnte, bzw. was er damit bezwecken wollte. lies das doch mal nach!!! sollte es dir nicht genügen, schreib uns deine meinung!!!

alles liebe,
claard
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#7
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>...LOL... wollte einen anderen smilie, den coolen...<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>!!!

<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
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#8
Hallo Foxy und Willkommen,

hab' die ersten zwei Bände von Walsh gelesen.Den dritten wollte ich dann nicht mehr.Er provoziert mit dem Titel (bewußt?) was ihm sicherlich einiges an Aufmerksamkeit eingebracht hat.Verglichen mit dem Seth Material ist er sehr oberflächlich und er wiederspricht sich an einigen Stellen finde ich.Zu diesen Büchern wurde hier ansonsten schon viel gesagt.
Gruß, Guido



Edited by - guidocy on 25/04/2005 19:52:19
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#9
Willkommen Foxy,

bei mir ging es so weiter:
Erst war ich ja begeistert, als ich vor ca. 2 Monaten mit dem 1. Teil begann, ich dachte, das sei ein echtes Channeling wie bei Seth und Jane...dann kamen mir Zweifel...ich postete in dieses Forum und hörte mir die Meinungen und Infos der anderen an....seither konnte ich nicht weiterlesen, habe eine Abneigung, weiß nicht, ob ich es je zu Ende lese - mittlerweile glaube ich, daß Walsh erst Seth las und dann seinen Dialog mit Gott erfand, wo er das Sethmaterial verarbeitete, was ich unehrlich finde, ob Abkassieren für ihn an 1. Stelle stand, kann ich nicht beurteilen...wie gesagt, ich bin nicht weit gekommen mit dem Lesen, aber vielleicht tut das Buch manchen Leuten gut, ev. ist es eine Hilfe zum besseren Verständnis des Sethmaterials...? Das können sicher jene besser beurteilen, die mehr davon gelesen haben als ich.

andrea
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#10
also ich weiss nicht was ihr alle habt-warum soll der gute walsh nicht mit seinem höheren selbst oder was auch immer kommuniziert haben?anscheinend glaubt der mann an gott und so musste sich wer auch immer-sich als gott vorstellen-anders hätte er es nicht akzeptiert.-ich kenne einige leute die mit ihrem inneren wesen kommunizieren und von seth noch nie was gehört haben-in form von automatischem schreiben ect.-übrigens ähneln sich die channelings doch alle:elias seth abraham p'taah.....manche anspruchsvoller-manche weniger
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#11
übrigens bin ich am sonntag zufällig auf eine elias sitzung gestossen-da spricht elias über die gespräche mit gott-wer nachlesen will es ist die sitzung 423
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#12
hi claire!

wollte rein interesse halber mal nachlesen, allerdings finde ich das nicht! könntest du mal einen link dazu reinstellen?
please....

liebe grüße!

claard
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#13
Hallo zusammen!

Ich war vor kurzem in der Bibliothek und da war gerade der erste Band von Gespräche mit Gott. Habe ich mir ausgeliehen und mal ein bisschen reingelesen. Mal hier mal da. Mein erster Eindruck ist, das wer Seth gelesen und verstanden hat, nicht viel neues erfährt, aber das es auch nicht schlecht ist für die, die vielleicht einen sanfteren Einstieg brauchen. Es scheint einfacher zu sein. Nicht so technisch und elementar. Also insgesamt finde ich es dahingehend gar nicht schlecht. Nur gerade las ich etwas was ich für totalen Quatsch halte. Wer es hat schaut mal auf Seite 123
Da wird beschrieben dass, wenn man wirklich meisterhaft wird, das man sein Leben bewusst zu kreiren vermag, man irgendwann von den Menschen verunglimpft werden wird. Bespuckt und verlassen und irgendwann gekreuzigt.

Was ist das denn bitte für ein Glaubenssystem-Scheiß???
Wenn ich mein Leben bewusst kreire, bewusst wähle, wieso sollte ich dann Jesus 2 "aufführen"? Irgendwie habe ich da wirklich das Gefühl als wäre da N.D. Walsch zu Wort gekommen und nicht der nicht bewertende "Gott". So ein Müll. Lest Euch die Stelle mal durch falls ihr das Buch habt. Würde mich interessieren ob ihr das auch so seht.

Übrigens ist mir ein Buch von P`taah in die Hände gefallen und ich finde es ziemlich gut. Es geht die meiste Zeit um Annehmen und er ist wirklich eher "Psychiater" als Lehrer, wie es auf einer Internetseite beschrieben ist. Erst war er mir suspekt, weil er immer "Liebste" und "Liebster" sagt, aber er hat auch ne Menge Humor. Ich bin jetzt sehr überzeugt das er echt ist. Man erfährt da nicht so viel neues, aber sehr Wichtiges auch mal anders, denn er antwortet zum Teil auf sehr "profane" Antworten und macht daran vieles sehr gut deutlich. Irgendwie so, wie es meiner Meinung nur wirklich "Meister" unter den Menschen könnten. Das gefällt mir. Für mich sind Seth, Elias und P`taah die Wichtigsten was die Lehre (ist ja dieselbe) angeht.

Habt Ihr noch andere Channels gelesen? Kennt jemand den Kurs im Wundern?

Viele Grüße,
Simple
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#14
<!-- m --><a class="postlink" href="http://transcripts.eliasweb.at/t_frames?session_nr=423">http://transcripts.eliasweb.at/t_frames?session_nr=423</a><!-- m -->
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#15
Hallo Simple!

Ich habe in diese Stelle reingelesen (hab mir das Buch geliehen und vor einiger Zeit damit begonnen, aber einges vor Seite 123 wieder aufgehört).

Was er da voraussagt, wie die Leute reagieren werden, das ist ja nicht im Sethschen Sinne. Wenn ich darauf nicht meine Wahrnehmung richte, wenn das nicht meinen GS und Überzeugungen entspricht, warum soll ich dann das erleben? Also denk ich da wie du drüber.

Ich seh es mittlerweile so, daß sich Walsh da sein eigenes Gottesbild aufbaut, weder das von Seth, noch das christliche, sondern es ist meiner Meinung nach eine Mischung davon.
Viele Phrasen, die er verwendet, scheinen mir eins zu eins aus der christlichen Lehre entnommen.

andrea
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#16
hallo zusammen, in diesen ruhigen zeiten<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>!

ja,ja, auch ich habe diese besagte seite gelesen und sie war mir noch in schleierhafter erinnerung! das ist tatsächlich ein immenser widerspruch in sich, er formuliert ganz einleuchtend wie die eigenen gedanken die realität formen, welch tolle erfahrungen sich auftun können, wenn man das kapiert und im gleichen atemzug, wie man von anderen sodann "gekreuzigt" wird.?????<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>????? welch eigenartige kreative gedankenschöpfung. bitte, liebe sethfreunde, ich bin zwar noch nicht ganz soweit, dass alles in fleisch und blut übergegangen ist, aber "kreuzigt" mich nicht...<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>...wahrscheinlich ist das eine anspielung auf das leben von jesus, weil er gekreuzigt wurde, aber hat er gelehrt, dass jeder seine eigene realität schafft? kann mich nicht erinnern, aber lasse mich gerne eines besseren belehren!!!

also, lasst es euch gutgehen ihr lieben!
schön, dass ihr alle LEBT!hihi<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

entschuldigt meinen zynismus...

alles liebe!
claard
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#17
Hallo claard,

dann will ich die Ruhe mal ein klein wenig stören ;-)

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>aber hat er gelehrt, dass jeder seine eigene realität schafft? kann mich nicht erinnern, aber lasse mich gerne eines besseren belehren!!!<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

So wie ich die Bibel interpretiere, hat Jesus pausenlos gelehrt, daß jeder seine eigene Realität erschafft. Er hat es nur mit anderen Worten ausgedrückt.

Beispielsweise

<i>Mathäus, Kapitel 17: Da traten seine Jünger zu ihm, als sie allein waren, und fragten: Warum konnten wir ihn nicht austreiben? Er aber sprach zu ihnen: Wegen eures Kleinglaubens. Denn wahrlich, ich sage euch: Wenn ihr Glauben habt wie ein Senfkorn, so könnt ihr sagen zu diesem Berge: Heb dich dorthin!, so wird er sich heben; und euch wird nichts unmöglich sein.</i>

oder

<i>Lukas, Kapitel 17: Der Herr aber sprach: Wenn ihr Glauben hättet so groß wie ein Senfkorn, dann könntet ihr zu diesem Maulbeerbaum sagen: Reiß dich aus und versetze dich ins Meer!, und er würde euch gehorchen.</i>

Der Klerus hat solche Äußerungen jedoch geschickt so interpretiert, daß es immer als "der Glaube an Gott" oder der "Glaube an Jesus" verstanden werden mußte. So konnten die Menschen gefügig gehalten werden und es kam wenigstens niemand auf die Idee, sich wirklich als "Kind Gottes" zu fühlen, das die göttlichen Fähigkeiten nutzen kann. Statt dessen konnte jedem "Ungläubigen" bei Bedarf klar gemacht werden, daß er lediglich ein kleines Würstchen sei, das "ob seiner Ungläubigkeit und Verderbtheit" in der Hölle schmoren werde.

Liebe Grüße

Hologramm
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#18
hallo hologramm!

hihi, ich wusste, als ich das gestern geschrieben habe, dass ich eines besseren belehrt werden würde! danke für die textstellen! durch nachdenken und überlegtes schreiben hätte ich auch selbst drauf kommen können, auch wenn ich nicht besonders bibelfest bin! naja... that´s my reality...<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
aber noch ein gutes hatte die sache, ich habe wieder was von dir gehört, liebes hologramm!!!lass es dir gut gehen!

alles liebe!
claard
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#19
Halllo Hologramm,
also meine Ruhe störst du mit deinen Anmerkungen keinesfalls, im Gegenteil...<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

andrea
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#20
hallo ihrsens,

Das Buch von Walsh habe ich seit Jahren im Regal, verspüre aber keinen Impuls, es zu lesen.
Es gibt eine Reihe von Büchern, wo man sagen könnte "der sagt das, was Seth sagt" usw. - beispielsweise ging es mir persönlich ganz stark mit Eckhart Tolle so, und ich bin mir sicher, hier kennt jeder einen oder mehrere Autoren/Weisheitslehrer, die in manchen Bereichen genau das sagen, was Seth sagt. Nur dass Seth so unglaublich umfangreich und *klar* ist.

Es gibt z.B. viele Bücher über Nahtoderlebnisse und Nahtodforscher, Bücher über Engel, Mystiker des Christentums, indische Weisheitslehrer uvm. die viel "Sethsches" beinhalten.

Unser "Vorteil" (ich müsste die Gänsefüsschen nicht machen, aber ich will nicht hochnäsig klingen, deswegen setze ich sie mal lieber hin *gg*) ist der, dass wir mit Seth eine Quelle der Wahrheit haben, die authentisch ist und aus erster Hand kommt. Auch wenn man wissenschaftlich nie beweisen können wird, dass es echt ist (trotz Instream, Tele-Beweise & Co.) - man spürt einfach die Tiefe, die Echtheit, die Dynamik von Seth, sein Wesen, seinen Humor und seine direkte Liebe und *Kraft* - man ist sich richtiggehend der Wahrheit gewahr, die das Sethmaterial enthält - obschon sie eigentlich "nur" auf Wahrheiten *hindeutet*!

Seth war keineswegs überheblich als er sagte, dass sein Material in uns ein paar Saiten zum schwingen bringen wird, die uns ein Anbinden - oder ein Rück-verbinden (lat. "Re-ligio"...) an das tiefe Wissen unseres Inneren Selbstes ermöglichen wird.
Wobei Seth selbst - und alle, die das richtig verstanden haben, was er sagt - nie sagen würde, dass das, was er von sich gegeben hat, Religion im Sinne von Glaube ist - und jetzt schaut euch mal die Religionen an, die genau diesen (durch menschliches Ego verursachten) Anspruch haben! Sie verlangen alle ein GLAUBEN von ihren Anhängern. Ähnlich wie ein Guru, der von sich selbst sagt, er sei erleuchtet, ist dieser Anspruch der Religion, Religion zu sein, in sich schon unstimmig - aus höherer Warte!
Denn aus der Warte des Ego-Verstandes hat das alles schon seine schöne Stimmigkeit - aber auch nur dort.
Solange es nur Glauben bleibt, und nicht zu Wissen - und schliesslich zu *SEIN* - wird, so lange wird die Menschheit in ihrem (selbstgeschaffenen Ego-) Dilemma gefangen bleiben.

Sorry, kleiner philosophischer Ausflug ins Thema Religion. Zurück zu Seth:

Nun ist aber Wahrheit - neben Seth, wo sie wirklich stark konzentriert auftritt - auch sonst in vielem anderen enthalten, und wir sind in der glücklichen Lage, mit Seth einen guten Gradmesser zur Hand zu haben, um den Gehalt an Wahrheit in vielen Dingen leichter erkennen zu können, wenn man Seth als Vergleich zu Rate zieht - was aber auch nur eine Krücke darstellt - denn das Ziel des Sethmaterials ist es ja, uns an unsere **EIGENE** innere Wahrheit rückzuverbinden.
Wir als Welle werden uns dadurch immer mehr gewahr und erinnern uns immer deutlicher, ein Ozean zu sein, um mal diese schöne Analogie zu nehmen...

Und da ist es letztendlich relativ egal, ob dies durch Seth, Walsh, Tolle oder Einstein geschieht - alle Flüsse münden irgendwann in den Ozean, manche schneller, manche langsamer.
Zugegeben empfinde ich persönlich es so, dass Seth dabei das Super-180-Oktan-Benzin für unser "Ich-Boot" auf seinem Weg zum Meer darstellt, während eigentlich fast alle anderen mit laschem 91-Oktan-Normalbenzin fahren...
Und trotzdem nochmals: Seth deutet auch "nur" - zwar genial, sehr authentisch, umfangreich, dynamisch etc. - auf Wahrheiten hin!! Er selbst ist natürlich wahr - aber seine Worte sind immer noch "nur" Worte!! Die Wahrheiten, auf die diese Worte deuten, sind *in uns* und noch mehr - diese Wahrheiten SIND WIR und wir finden diese Wahrheiten nie anderswo ausser in uns. Deswegen wird Seth immer nur ein Kuriosum bleiben, ein Kitzler unseres Intellekts und Verstandes, solange man ihn nicht mit dem Herzen liest, auch mal beiseite legt und anfängt, das anzuwenden, was da steht bzw. das SEIN, das man schon IST, zu ent-decken!!

Und hier bin ich endlich sehr plastisch selber drauf gekommen, was Seth meinte, als er sagte, dass sein Ziel - und das seiner Lehre - es sei, sich selbst überflüssig zu machen.
(Stimmt doch so, Agnes, oder?)
:-)

Grüsse
Art






<!-- e --><a href="mailto:ArtJae@gmx.de">ArtJae@gmx.de</a><!-- e -->
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#21
Hallo,

persönlich fand ich Walschies erstes Buch Gespräche mit Gott noch recht gut und auf jeden Fall lesenswert (wenn man einfach mal Gott = ATI setzt und sich nicht an dem Gottesbegriff stört), die nächsten 2 der Serie dann immer weniger.

Interessant ist, dass Walsch sich einmal weigerte an einem Kongreß teilzunehmen, zu dem sich auch Christina Rossetti angekündigt hatte, ein ehemaliges Mitglied von Jane's ASW-Gruppe. (Rossetti scheint recht streitbar zu sein, wenn ich das richtig interpretiere)Wie auch immer man diese Walschies Weigerung wertet (was zur Folge hattte, dass Rossetti ausgeladen wurde), zurück bleibt meines Erachtens auf jeden Fall eine kleine und kuriose Fußnote in der eigentlich nicht existierenden (und nicht wirklich vergleichbaren) Beziehung Gespräche mit Gott und dem Seth-Material.

LG!
Yeo :)

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you get what you concentrate on
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#22
ach ja - weiss nicht, ob's schon jemand aufgefallen ist: "Gespräche mit Gott" und "Gespräche mit Seth"... nur so, ist mir gerade aufgefallen, ohne Werturteil...

Art

<!-- e --><a href="mailto:ArtJae@gmx.de">ArtJae@gmx.de</a><!-- e -->
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#23
<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle> ... ist ja witzig ... <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
nö, war mir bisher noch nicht aufgefallen. Ein netter Zufall? Ich denke - Ja.

Hologramm
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#24
Guten Morgen!

Genau die Übereinstimmung hat mich ja so gestört ....

Schönen Tag, Miriam (der normalerweise gar nix auffällt, <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>)

"Prosit und Hallelujah" (Jane Roberts :o)))
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#25
Hallo zusammen!

Falls jemand Gespräche mit Gott nicht kennt, aber interessiert ist, kann er/sie sich unter diesem Link alle(?) Bände runterladen.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.heiko-drewes.de/downloads/downloads.shtml">http://www.heiko-drewes.de/downloads/downloads.shtml</a><!-- m -->

Wenn das N.D.Walsh wüsste ;-)

Wer das will sollte es vielleicht gleich tun, ich habe die Adresse in einem anderen Forum gefunden und ich könnte mir denken, das die Bücher nicht mehr lange online stehen dürfen.

Viele Grüße,
Simple
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