15.09.2007, 17:21
@ Apfeltorte @ Ute @ all
solange Du begehrst, etwas in Dein Herz einzuschließen - unabhängig vom Motiv und unabhängig davon worauf Dein Wunsch, Dein Begehren ausgerichtet ist - ist es noch nicht in Deinem Herzen. So lange Du begehrst, mit etwas eins zu werden, fühlst Du nicht, daß Du eins bist mit z.B. der Natur, einem Menschen, allem was ist. Sobald Du weißt, also dieses Wissen erlebst, daß Du eins bist, begehrst Du nicht mehr danach.
Eins zu sein mit jemandem, sich eins zu fühlen mit jemandem, bedeutet nicht, daß dieser Jemand mir gehört. Es bedeutet nicht einmal, daß er ebenso wie ich empfindet. Es ist ein gefühltes Wissen in mir, das letztendlich nicht einmal des Anderen bedarf. Sobald Bedarf am Anderen auftaucht, will ich ja etwas von ihm – und sei es nur dessen Gegenwart, Zuneigung etc.
Dieses Gefühl des Bedarfs unterscheidet sich jedoch ganz klar vom Zustand der Begeisterung:
(@ Ute, ist Dir aufgefallen, daß Du Tobias Aussage bestätigst? ;-))
Genau darin sehe auch ich den Unterschied zum Begehren. Begehren will etwas. Begeistern kann ich mich für einen Menschen, einen Gegenstand, Musik, Natur ohne der/die/das zu wollen oder zu begehren. Ich kann begeistert sein von einer Idee, ohne sie je verwirklichen zu wollen.
Den Zusammenhang zwischen unterdrücktem Begehren und mangelnder Begeisterung kann ich nicht erkennen. Die Begeisterung kann evtl. abhanden kommen, weil die Ausrichtung auf anderes – z.B. Mangel – stärker wird als die Ausrichtung auf die Freude, auf die Begeisterung.
Sie könnte sogar dadurch abhanden kommen, weil das Begehren auf so Vieles gerichtet ist, daß ich es gar nicht schaffe, dieses viele Begehrte zu verwirklichen und evtl. deshalb immer wieder enttäuscht bin. Möglich, daß dadurch das Gefühl des Mangels immer größer wird und dadurch die Begeisterung für etwas kaum noch wahrgenommen wird.
Hier kann ich mir nur schwer vorstellen wie das gehen soll, daß ein ständiges Begehren fließt, ohne zu wissen, wohin es fließen soll. Das müßte mMn. ein latentes Gefühl des Mangels voraussetzen.
Begehren muß m.E. auch keineswegs immer der Liebe entspringen. Dem Begehren kann durchaus Habgier oder auch Ablehnung zugrunde liegen. Ich kann z.B. das dringende Begehren haben, daß jemand sich plötzlich in Luft auflösen möge oder sonst irgendwie aus meinem Leben verschwindet, weil er mir nahezu unerträglich ist. Es mag ja sein, daß in irgend einer sehr fortgeschrittenen Erkenntnisstufe der eigentliche Ursprung dieses von mir eher als lieblos eingestuften Begehrens als Liebe identifiziert wird. An diese Erkenntnisstufe kann ich mich in meiner jetzigen Physis leider nicht erinnern.
Allerdings gebe ich Dir Recht, daß Begehren eine gewaltige Schubkraft sein kann, vorausgesetzt, Wünsche werden dadurch gebündelt auf ein bestimmtes Ziel ausgerichtet. Begehren ist natürlich latent in uns "vorhanden" - ebenso wie alles andere in uns latent "vorhanden" ist. Um wirken zu können, muß es jedoch gezielt ausgerichtet werden.
Liebe Grüße
Hologramm
solange Du begehrst, etwas in Dein Herz einzuschließen - unabhängig vom Motiv und unabhängig davon worauf Dein Wunsch, Dein Begehren ausgerichtet ist - ist es noch nicht in Deinem Herzen. So lange Du begehrst, mit etwas eins zu werden, fühlst Du nicht, daß Du eins bist mit z.B. der Natur, einem Menschen, allem was ist. Sobald Du weißt, also dieses Wissen erlebst, daß Du eins bist, begehrst Du nicht mehr danach.
Eins zu sein mit jemandem, sich eins zu fühlen mit jemandem, bedeutet nicht, daß dieser Jemand mir gehört. Es bedeutet nicht einmal, daß er ebenso wie ich empfindet. Es ist ein gefühltes Wissen in mir, das letztendlich nicht einmal des Anderen bedarf. Sobald Bedarf am Anderen auftaucht, will ich ja etwas von ihm – und sei es nur dessen Gegenwart, Zuneigung etc.
Dieses Gefühl des Bedarfs unterscheidet sich jedoch ganz klar vom Zustand der Begeisterung:
Tobias schrieb:Begeisterung ist ein Zustand des Seins.
Ute schrieb:Begeisterung ist nach meinem aktuellen Verständnis ein Wesenszug meines Da-Seins..
(@ Ute, ist Dir aufgefallen, daß Du Tobias Aussage bestätigst? ;-))
Genau darin sehe auch ich den Unterschied zum Begehren. Begehren will etwas. Begeistern kann ich mich für einen Menschen, einen Gegenstand, Musik, Natur ohne der/die/das zu wollen oder zu begehren. Ich kann begeistert sein von einer Idee, ohne sie je verwirklichen zu wollen.
Den Zusammenhang zwischen unterdrücktem Begehren und mangelnder Begeisterung kann ich nicht erkennen. Die Begeisterung kann evtl. abhanden kommen, weil die Ausrichtung auf anderes – z.B. Mangel – stärker wird als die Ausrichtung auf die Freude, auf die Begeisterung.
Sie könnte sogar dadurch abhanden kommen, weil das Begehren auf so Vieles gerichtet ist, daß ich es gar nicht schaffe, dieses viele Begehrte zu verwirklichen und evtl. deshalb immer wieder enttäuscht bin. Möglich, daß dadurch das Gefühl des Mangels immer größer wird und dadurch die Begeisterung für etwas kaum noch wahrgenommen wird.
Ute schrieb:Das Begehren an sich sehe ich aus meiner persönlichen Sicht als eine erstmal ungerichtete Kraft an, die aus dem Lieben entspringt, die ich begrenzen kann, also den Energiefluss zuschrauben, oder mich dafür öffnen. Ich kann die empfinden ohne damit eine konkrete Vorstellung zu verbinden.
Hier kann ich mir nur schwer vorstellen wie das gehen soll, daß ein ständiges Begehren fließt, ohne zu wissen, wohin es fließen soll. Das müßte mMn. ein latentes Gefühl des Mangels voraussetzen.
Begehren muß m.E. auch keineswegs immer der Liebe entspringen. Dem Begehren kann durchaus Habgier oder auch Ablehnung zugrunde liegen. Ich kann z.B. das dringende Begehren haben, daß jemand sich plötzlich in Luft auflösen möge oder sonst irgendwie aus meinem Leben verschwindet, weil er mir nahezu unerträglich ist. Es mag ja sein, daß in irgend einer sehr fortgeschrittenen Erkenntnisstufe der eigentliche Ursprung dieses von mir eher als lieblos eingestuften Begehrens als Liebe identifiziert wird. An diese Erkenntnisstufe kann ich mich in meiner jetzigen Physis leider nicht erinnern.
Allerdings gebe ich Dir Recht, daß Begehren eine gewaltige Schubkraft sein kann, vorausgesetzt, Wünsche werden dadurch gebündelt auf ein bestimmtes Ziel ausgerichtet. Begehren ist natürlich latent in uns "vorhanden" - ebenso wie alles andere in uns latent "vorhanden" ist. Um wirken zu können, muß es jedoch gezielt ausgerichtet werden.
Liebe Grüße
Hologramm