06.01.2010, 09:24
@ all
Nach reiflicher Überlegung habe ich mich dazu entschlossen, meinem gestrigen Impuls nachzugeben, und einige meiner Gedanken zum Thema Toleranz mit euch zu teilen.
Auslöser für diesen Impuls war ein Post von Gilla in Jonathans Seth-Forum und Morganes Antwort darauf nach ihrem angekündigten Rückzug aus dem hiesigen Forum.
Gilla schrieb:
Da Gilla schon mehrfach ihre Bedenken gegen persönliche Interpretationen im Allgemeinen und meine Interpretationen des Seth-Materials im Besonderen geäußert hat, diese aber für einen Austausch über das zugrundeliegende Material unumgänglich sind (so dass ich trotz dieser Bedenken nie darauf verzichtet habe, meine eigene Meinung bzw. Interpretationen kundzutun), gehe ich davon aus, dass ich mich hier angesprochen fühlen darf/soll.
Eventuell auch von Morganes Kommentar dazu:
@ Gilla & Morgane
Ganz offensichtlich sind meine Überzeugungen und deren Äußerung von euch so empfunden worden, dass „dagegen keine andere Meinung mehr Bestand haben darf“. Über diesen Vorwurf habe ich die letzten zwei Tage ziemlich ausführlich nachgedacht.
Ich weiß nicht, was ihr darunter versteht, andere Meinungen gelten zu lassen. Möglicherweise bedeutet es für euch, jeden das schreiben/sagen/tun zu lassen, was er für richtig hält. Für manche mag es auch bedeuten, jedem Recht zu geben, egal ob er diese Meinung auch tatsächlich teilt oder nicht.
Nun, was das schreiben/sagen/tun lassen angeht, habe ich mir nichts vorzuwerfen. Ich habe meines Wissens nach hier noch nie irgendjemandem den Mund verboten. Ich habe auch noch nie jemandes Rausschmiss aus dem Forum verlangt, oder auch nur gewünscht.
FÜR MICH bedeutet das Geltenlassen anderer Meinungen, die den meinen zuwiderlaufen, in erster Linie, mir über diese anderen Meinungen Gedanken zu machen.
Das tue ich. Und zwar weit intensiver, als ich es von euch je erlebt habe.
Es bedeutet für mich auch, mich mit dem Vertreter dieser Meinung auseinanderzusetzen und mit ihm über seine Meinung zu kommunizieren.
Wenn ich dich, Gilla, nun frage, weshalb mein Festhalten am Sethmaterial, die Vertretung meiner diversen Interpretationen davon und mein Desinteresse an anderen Quellen von dir als intolerant empfunden werden, oder was konkret du an meinem Verhalten denn nun intolerant findest, wirst du darauf eingehen und dich mit meinen Fragen auseinandersetzen???? Wirst du darüber nachdenken, warum dich das so reizt? Wirst du mir sagen, was genau du schwer tolerieren kannst?
Oder wirst du es wie schon so oft vorziehen, den Mantel des Schweigens über die Disharmonie zu breiten, eventuell ein langes, böses Mail schreiben, das du dann anschließend wieder löschst ohne es abzusenden und die Sache damit auf sich beruhen zu lassen - bis ich mich das nächste Mal wieder auf eine so intolerante Weise verhalte, dass es dir schwerfällt, diese Intoleranz zu tolerieren? So schwer, dass du dann wieder einen mehr oder weniger versteckten Seitenhieb gegen mich austeilst, voll mit Andeutungen deines Missgefallens, aber ohne jede konkrete Aussage?
Du hast mir seinerzeit einen Vorwurf aus meinen „Angriffen“ gegen Cerida gemacht. Aber ich habe sie nicht angegriffen, weil ich intolerant bin und nur Seth gelten lasse, sondern weil sie auf ihre Art jede Kommunikation über meine Meinung ebenso verweigert, wie du oder Morgane.
Sie bedient sich der Ignoranz, du bedienst dich, abgesehen von gelegentlichen Seitenhieben, des Schweigens und Morgane zieht es vor, das arme Opfer zu spielen, das sich nicht integriert fühlt und noch nicht mal weiß, ob es überhaupt integriert sein will.
Und keine von euch kann meine Überzeugung vom Seth-Material tolerieren.
Keine von euch ist willens, sich mit meinen Interpretationen des Materials auseinanderzusetzen. Das könnte ich aber – glaubt es oder nicht – immer noch locker tolerieren. Was ich NICHT tolerieren kann - ganz einfach weil ich es nicht tolerieren WILL - ist, dass ihr ebensowenig willens seid, euch mit Seth auseinanderzusetzen. Ich finde das nicht deswegen unakzeptabel, weil jeder Seths Wahrheit für sich als die alleinseligmachende annehmen muss, sondern weil wir – ich sage es zum hundertsten Mal – hier in einem Seth-Forum sind, wo es genau darum geht!!!!
Und wäre auch nur eine einzige von euch bereit, meine Meinung gelten zu lassen, dann würde sie zumindest mal ebenso ausführlich über das nachdenken, was ich euch vorwerfe, wie ich das gerade bezüglich eurer Vorwürfe getan habe. Und ihr würdet mir das Ergebnis dieser Überlegungen ebensowenig vorenthalten, wie ich es euch vorenthalte.
Am Ende meiner weit ausführlicheren als hier ausgedrückten Überlegungen stand jedenfalls sozusagen als „Hauptprodukt“ eine Frage, die ich gerne von euch beantwortet hätte, von dir, Gilla, ebenso, wie von Morgane:
Bedeutet eure Auffassung von Toleranz und dem Geltenlassen anderer Meinungen, dass ich es NICHT zum Ausdruck bringen soll, wenn Aussagen von euch (oder von wem auch immer) meiner Interpretation des Seth-Materials völlig zuwiderlaufen?
Und wenn eure Auffassung von Toleranz etwas anderes bedeutet – wie genau sollte ich mich eurer Meinung nach künftig verhalten, um von euch toleriert werden zu können? Und ich meine toleriert – nicht ignoriert, angefeindet oder gar gefürchtet.
Und seid bitte beide so freundlich und kommt mir jetzt nicht mit der Aussage daher, dass euer eingangs zitierter Austausch und morganes Rückzug mit mir nicht das Geringste zu tun hätten!
Liebe Grüße,
Tash
Nach reiflicher Überlegung habe ich mich dazu entschlossen, meinem gestrigen Impuls nachzugeben, und einige meiner Gedanken zum Thema Toleranz mit euch zu teilen.
Auslöser für diesen Impuls war ein Post von Gilla in Jonathans Seth-Forum und Morganes Antwort darauf nach ihrem angekündigten Rückzug aus dem hiesigen Forum.
Gilla schrieb:
Zitat: ...
Was für mich persönlich schwieriger ist, das sind Leute, die sich für Channeling interessieren, dann aber felsenfest überzeugt sind, dass eine bestimmte gechannelte Wesenheit, die einzige und absolut seligmachende Wahrheit verkündet, die dann wiederum von ihnen persönlich interpretiert, gedeutet und eingefärbt wird, und gegen diese ihre Überzeugung darf dann keine andere Meinung mehr Bestand haben. Da fällt es mir manchmal sehr schwer, Toleranz für diesen Mangel an Toleranz zu haben.
Liebe Grüße
Gilla
Da Gilla schon mehrfach ihre Bedenken gegen persönliche Interpretationen im Allgemeinen und meine Interpretationen des Seth-Materials im Besonderen geäußert hat, diese aber für einen Austausch über das zugrundeliegende Material unumgänglich sind (so dass ich trotz dieser Bedenken nie darauf verzichtet habe, meine eigene Meinung bzw. Interpretationen kundzutun), gehe ich davon aus, dass ich mich hier angesprochen fühlen darf/soll.
Eventuell auch von Morganes Kommentar dazu:
Zitat: Mit dem anderen verhalten, dem, das du angesprochen hast, komme ich z.zt. nicht so gut klar. Ich fühle mich dort nicht mehr wohl. Würde ich die leute persönlich kennen, wäre das vielleicht etwas anders. Ich merke, ich bin nicht *drin*, aber gleichzeitig möchte ich auf diese art auch nicht drin sein.
lg morgane
@ Gilla & Morgane
Ganz offensichtlich sind meine Überzeugungen und deren Äußerung von euch so empfunden worden, dass „dagegen keine andere Meinung mehr Bestand haben darf“. Über diesen Vorwurf habe ich die letzten zwei Tage ziemlich ausführlich nachgedacht.
Ich weiß nicht, was ihr darunter versteht, andere Meinungen gelten zu lassen. Möglicherweise bedeutet es für euch, jeden das schreiben/sagen/tun zu lassen, was er für richtig hält. Für manche mag es auch bedeuten, jedem Recht zu geben, egal ob er diese Meinung auch tatsächlich teilt oder nicht.
Nun, was das schreiben/sagen/tun lassen angeht, habe ich mir nichts vorzuwerfen. Ich habe meines Wissens nach hier noch nie irgendjemandem den Mund verboten. Ich habe auch noch nie jemandes Rausschmiss aus dem Forum verlangt, oder auch nur gewünscht.
FÜR MICH bedeutet das Geltenlassen anderer Meinungen, die den meinen zuwiderlaufen, in erster Linie, mir über diese anderen Meinungen Gedanken zu machen.
Das tue ich. Und zwar weit intensiver, als ich es von euch je erlebt habe.
Es bedeutet für mich auch, mich mit dem Vertreter dieser Meinung auseinanderzusetzen und mit ihm über seine Meinung zu kommunizieren.
Wenn ich dich, Gilla, nun frage, weshalb mein Festhalten am Sethmaterial, die Vertretung meiner diversen Interpretationen davon und mein Desinteresse an anderen Quellen von dir als intolerant empfunden werden, oder was konkret du an meinem Verhalten denn nun intolerant findest, wirst du darauf eingehen und dich mit meinen Fragen auseinandersetzen???? Wirst du darüber nachdenken, warum dich das so reizt? Wirst du mir sagen, was genau du schwer tolerieren kannst?
Oder wirst du es wie schon so oft vorziehen, den Mantel des Schweigens über die Disharmonie zu breiten, eventuell ein langes, böses Mail schreiben, das du dann anschließend wieder löschst ohne es abzusenden und die Sache damit auf sich beruhen zu lassen - bis ich mich das nächste Mal wieder auf eine so intolerante Weise verhalte, dass es dir schwerfällt, diese Intoleranz zu tolerieren? So schwer, dass du dann wieder einen mehr oder weniger versteckten Seitenhieb gegen mich austeilst, voll mit Andeutungen deines Missgefallens, aber ohne jede konkrete Aussage?
Du hast mir seinerzeit einen Vorwurf aus meinen „Angriffen“ gegen Cerida gemacht. Aber ich habe sie nicht angegriffen, weil ich intolerant bin und nur Seth gelten lasse, sondern weil sie auf ihre Art jede Kommunikation über meine Meinung ebenso verweigert, wie du oder Morgane.
Sie bedient sich der Ignoranz, du bedienst dich, abgesehen von gelegentlichen Seitenhieben, des Schweigens und Morgane zieht es vor, das arme Opfer zu spielen, das sich nicht integriert fühlt und noch nicht mal weiß, ob es überhaupt integriert sein will.
Und keine von euch kann meine Überzeugung vom Seth-Material tolerieren.
Keine von euch ist willens, sich mit meinen Interpretationen des Materials auseinanderzusetzen. Das könnte ich aber – glaubt es oder nicht – immer noch locker tolerieren. Was ich NICHT tolerieren kann - ganz einfach weil ich es nicht tolerieren WILL - ist, dass ihr ebensowenig willens seid, euch mit Seth auseinanderzusetzen. Ich finde das nicht deswegen unakzeptabel, weil jeder Seths Wahrheit für sich als die alleinseligmachende annehmen muss, sondern weil wir – ich sage es zum hundertsten Mal – hier in einem Seth-Forum sind, wo es genau darum geht!!!!
Und wäre auch nur eine einzige von euch bereit, meine Meinung gelten zu lassen, dann würde sie zumindest mal ebenso ausführlich über das nachdenken, was ich euch vorwerfe, wie ich das gerade bezüglich eurer Vorwürfe getan habe. Und ihr würdet mir das Ergebnis dieser Überlegungen ebensowenig vorenthalten, wie ich es euch vorenthalte.
Am Ende meiner weit ausführlicheren als hier ausgedrückten Überlegungen stand jedenfalls sozusagen als „Hauptprodukt“ eine Frage, die ich gerne von euch beantwortet hätte, von dir, Gilla, ebenso, wie von Morgane:
Bedeutet eure Auffassung von Toleranz und dem Geltenlassen anderer Meinungen, dass ich es NICHT zum Ausdruck bringen soll, wenn Aussagen von euch (oder von wem auch immer) meiner Interpretation des Seth-Materials völlig zuwiderlaufen?
Und wenn eure Auffassung von Toleranz etwas anderes bedeutet – wie genau sollte ich mich eurer Meinung nach künftig verhalten, um von euch toleriert werden zu können? Und ich meine toleriert – nicht ignoriert, angefeindet oder gar gefürchtet.
Und seid bitte beide so freundlich und kommt mir jetzt nicht mit der Aussage daher, dass euer eingangs zitierter Austausch und morganes Rückzug mit mir nicht das Geringste zu tun hätten!
Liebe Grüße,
Tash